а вот у меня дети спросили
Jul. 14th, 2004 11:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrhttp://www.skeptik.net/offtop/jesat.htm
как ответить на приведенное здесь доказательство, что Иисус -- это, на самом деле, Антихрист? я пока что промолчу, а предложу детям (и не только) сказать что-то самим.
мне кажется, отвечать на такие статьи, -- полезное упражнение. это именно те вопросы, которые возникают у современных людей при чтении НЗ, и на которые обычно нет ответов в благоглупостных книжках 19 века.
как ответить на приведенное здесь доказательство, что Иисус -- это, на самом деле, Антихрист? я пока что промолчу, а предложу детям (и не только) сказать что-то самим.
мне кажется, отвечать на такие статьи, -- полезное упражнение. это именно те вопросы, которые возникают у современных людей при чтении НЗ, и на которые обычно нет ответов в благоглупостных книжках 19 века.
теперь остальные пункты
Date: 2004-07-15 08:43 pm (UTC)именно сотворение меня я и расцениваю как целенаправленное над собой издевательство.
Если бы Вы были первенцем творения, тогда вероятность ошибки именно в Вашем случае была бы 50 на 50 ("или встречу динозавра, или не встречу").
Вы, однако, далеко не первенец. Вам (и мне) предшествует богатая экспериментальная статистика, которая гласит, что на одного нежелающего жить приходятся как тысячи и десятки тысяч так или иначе желающих. Более того, даже и в Вашем случае есть еще надежда, что рано или поздно и у Вас получится перестать мучиться и начать жить (в том или ином смысле); если бы такой надежды не было, мы бы не разговаривали.
Когда ребенок говорит, что хочет умереть, для родителя вполне естественно ему не поверить. В подавляющем большинстве случаев ребенок передумывает.
вмешиваюсь, но
Date: 2004-07-15 11:44 pm (UTC)смею вас заверить, the_human_being совсем не ребенок и не подросток :)
Re: вмешиваюсь, но
Date: 2004-07-16 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2004-07-16 12:41 am (UTC)а душу можно было бы и спросить :)
и если ошибается - значит не всеведущ/всемогущ
или будут возражения?
no subject
Date: 2004-07-16 01:03 am (UTC)Ангелов тоже сотворили, и у них тоже спросили.
Преимущество человека перед ангелом - человек может передумать. Ангелу некогда передумывать, т.к. ему нечем жить во времени.
no subject
Date: 2004-07-16 01:05 am (UTC)что можно передумать? время вспять обернуть? покажите мне хотя бы одного, кто смог это сделать
no subject
Date: 2004-07-16 07:26 am (UTC)А какое Вам дело, где Вас похоронят в случае чего? Вы же выше дуратских обрядов, ритуалов и пр. и пр.?
no subject
Date: 2004-07-16 07:45 am (UTC)сам факт, что передумавших отделяют от общей массы!
no subject
Date: 2004-07-16 08:20 am (UTC)Re: вмешиваюсь, но
Date: 2004-07-16 12:38 am (UTC)Но Бога всяко помоложе будет.
no subject
Date: 2004-07-16 12:45 am (UTC)а того, видать, маразм скосил
no subject
Date: 2004-07-16 01:04 am (UTC)Ну, этот старичок сам напросился.
Date: 2004-07-16 01:06 am (UTC)no subject
Date: 2004-07-16 01:08 am (UTC)не издевались бы (это я и про себя), если бы не засунул нас сюда
так что пусть за свои ошибки расхлебывается
дубель!
Date: 2004-07-16 07:17 am (UTC)Вы за прощение ошибок или за справедливое наказание?
Отвечать лучше в одном месте, чтобы не ветвить спор сверх меры.
Re: дубель!
Date: 2004-07-16 07:22 am (UTC)Re: дубель!
Date: 2004-07-16 07:30 am (UTC)Зачем Вы вообще заводите речь о какой-то этике?
Re: теперь остальные пункты
Date: 2004-07-16 12:33 am (UTC)Мое (не)желание жить не имеет никакого значения после того, как меня сотворили.
Даже если я прямо сейчас вставлю в рот ствол и вышибу себе мозги, факт моего сотворения без согласия это не отменит.
А то, что дог продолжает ошибаться после миллиардов повторений, говорит не в его пользу.
Ибо АБСОЛЮТ НЕ МОЖЕТ ОШИБАТЬСЯ. По определению.
Re: теперь остальные пункты
Date: 2004-07-16 12:43 am (UTC)Нет, не устал.
Date: 2004-07-16 01:14 am (UTC)Почем опиум для народа?
Re: Нет, не устал.
Date: 2004-07-16 07:23 am (UTC)Насколько я понимаю, абсолюта Вы не держите.
Date: 2004-07-19 03:03 am (UTC)И дог Ваш - просто уродец.
Re:
Date: 2004-07-19 06:31 am (UTC)С точки зрения хиндуиста, например, абсолют обязан включать в себя оба полюса этики, т.е. быть добрым и злым одновременно. Как это понимать без Оруэлла, мне непонятно.
То же относится к абсолюту Гегеля, который, к тому же, совершенно не интересуется мерссскими людишшшками, в которых он исторически разворачивается.
Ваш абсолют должен знать результат Вашего (или моего) изволения, никак к порождающей его воле не обращаясь. Т.е. если его принимать, придется пожертвовать или логикой, или свободой воли. Пардон, мне обе дороги, как память. Даже больше.
Тут как с женой. Т.е. можно всерьез спорить, кого брать в жены - Машу из соседнего дома, Нину-однокурсницу или знакомую по переписке с Урала - но никак не Синди Кроуфорд и не Лару Крофт. Потому что с Синди Кроуфорд будет геморроя по самое не могу, а Лара Крофт вообще не человек.
"пожертвовать или логикой, или свободой воли"???
Date: 2004-07-20 12:42 am (UTC)Простите, но Вы (видимо, сами того не заметив) уже давно пожертвовали обеими. Ровно в тот самый момент, когда стали догопоклонником.
Про отсутствие какой-либо логики в Библии мы уже не раз говорили, а насчет "свободы воли" - так у вас, догопоклонников, "на все воля дожья". Иншалла, так сказать.
Re: "пожертвовать или логикой, или свободой воли"???
Date: 2004-07-20 05:42 am (UTC)В разговоре о логике HB мы с Вами остановились на проблеме выражения многомерного изображения в менее-мерных проекциях; разговор ушел в сторону, но смею заметить, что есть проблематика, где повышенная "мерность" обнаружима интроспективно: а именно - у разного поведения всегда разная мотивация, но разная мотивация не всегда приводит к разному поведению; следовательно, пространство мотиваций (о которых НЗ) более "мерно", чем пространство поступков (о которых ВЗ).
Что касается свободы воли, то мы с Вами в равном положении - или оба автоматы, или оба нет. Ну, разве что консилиум светских психиатров докажет мою недееспособность.
Об автоматизме и свободе воли.
From:Re: Об автоматизме и свободе воли.
From:Эээ, мы вроде с Вами разговариваем?
From: