Date: 2004-05-08 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] ex-priest-d.livejournal.com
Отче, [livejournal.com profile] odion тебе правильно пишет. Я с ним согласен.

Date: 2004-05-08 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] odion.livejournal.com
Спаси Христос, честный отче!

Date: 2004-05-08 02:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы так пишите-спасение души по святым отцам как будто они были какими-то идеологами. Что-то безличное веет от этого, а ведь свв. весьма разнятся в своих подходах. Например св. Ириней Лионский и св. Киприан Карафагенский.

Думаю, что Церковь должна свидетельствовать об Истине везде где есть к этому возможность. Пример - речь ап. Павла к афинским ареопагитам, которую он начал не с обличения, но отметил их особое благочестие...

андрей псарев

Date: 2004-05-08 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] odion.livejournal.com
Вы понимаете Церковь вне святоотеческого учения?
А то, что разнятся: на то существует консенсус патрум.
Вы пишете: "Думаю, что Церковь должна свидетельствовать об Истине везде где есть к этому возможность."
Согласен. Но не понял, что Вы подразумеваете под "Церковью".

Date: 2004-05-08 07:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Иллюстрирую мысль: св. Ириней Лионский писал, что Евхаристия гноситков не действительна потому что они не верят в Воскресение. Т.е. ударение делается на вероучении, а не наличие преемства в поставлении от апостолов. В разное время оо. Церкви обращали внимание на разные аспекты. Поэтому я против не конкретного употребления выражения свв. оо.

Под Церковью я понимаю Православную Церковь.

Date: 2004-05-09 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] odion.livejournal.com
На это я могу ответить: под вероучением я понимаю вероучение Православных Отцов.
При чем тут гностики? Отцы все верили в Воскресение...

Date: 2004-05-09 04:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я имел ввиду, что св. Ириней не указывает в этом месте на наличие или отсутствие апостольского преемства, но факт веры для него первичен. Сравните с подходом Св. Киприана Карф. и Фирмилиана - прекращение благодати происходит из-за раскола и вероучение не играет решающего значения. Из этого делаю вывод, что лучше употреблять конкретные имена, а не безликое свв. оо. Т.к. у них были разные подходы.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios