дискуссия о Достоевском

[hgr]

http://www.livejournal.com/users/isca_lox/154184.html
Очень часто я слышу от знакомых, что Достоевский им не нравится, потому что люди у него - убоги, и вообще он пишет про одну грязь и очень мрачен. Не могу этого понять. Для меня Достоевский один из самых светлых писателей, потому что, как бы не были убоги и отвратительны его персонажи, в конце почти все они умудряются найти Бога внутри себя. А разве может быть убог человек с Богом внутри?

реплика ungern
может!
ungern
2004-03-28 12:31 (ссылка)
у него и бог-то убогим получается.

а мне кажется, что обе правы, но Достоевский всё равно, как выражаются дети, рулит!

Comments

[father-gorry.livejournal.com]

Честно говоря, я Бога почувствовал как раз через Достоевского. Конкретнее - Братьев Карамазовых.

[hgr.livejournal.com]

а мне он всегда помогал с человеческой стороной жизни разбираться. а в бога старца Зосимы и Дневника Писателя я, сколько себя ни уговаривал в юности, так и не поверил.

но зато про бесов Достоевский очень реалистично. недаром он повторял, что есть такие русские люди, которые в Бога не веруют, а в бесов -- верят.

О МИСТИЧЕСКОМ БОГОСЛОВИИ...

[knyaz-myshkin.livejournal.com]

А я такихЪ, напримерЪ, встречалл: В Бога ВеруютЪ, а вЪ бесофф - нетт.
Хотя, вроде, и Достоевскаго читали, и пушкинскихЪ "Бесов" наизусстЬ Дэкламмируютт...
Батюшка, што это с ымя???

[razar.livejournal.com]

Рулит, просто не всегда катит :))

[hgr.livejournal.com]

согласен.

[o-aronius.livejournal.com]

-в конце почти все они умудряются найти Бога внутри себя

Не могу судить обо всем творчестве Достоевского, поскольку прочел всего 5-6 его романов("Бесы", "Идиот", "Карамазовы", "Преступление", "Записки из мертвого дома и еще что-то). Однако из того, что читал - IMHO, ни одимн из героев Бога не нашел. Церковь - да, веру - возможно, но вот чтобы Бога - никак нет-с.

[hgr.livejournal.com]

Церковь тоже никто не нашел. никто ничего не нашел. Достоевский только сделал вид, что бывают люди, которые нашли (Зосима; лучший образ этого ряда -- Макар Иванович из "Подростка"). но получилось неубедительно; Зосима -- это просто детсадовский рисунок папы-мамы, над ним в Оптиной смеялись (по свидетельству Леонтьева, который тогда там жил и сам это наблюдал).

[hgr.livejournal.com]

...но все-таки истина есть и в утверждении, будто они нашли "Бога внутри себя". в том смысле, что хотя и не нашли, -- но уверенность в возможности и необходимости найти такова, что двигает весь сюжет, даже биографию Ставрогина в "Бесах".

просто Д., оставаясь в пределах своего понимания веры (которое менялось, но не очень принципиально с 1864 г.), либо оставался реалистом -- и в итоге вместо Бога получалось помешательство (Мышкин) или самоубийство (Ставрогин), либо выдумывал развесистую клюкву (самый богатый глупостями вариант -- финал "Преступления и наказания", благоразумно зарубленный в редакции "Русского Вестника" Н.Любимовым -- цензором Достоевского, который сделал из него настоящего писателя процентов на 30, не давая печатать особенных глупостей), либо так и оставлял сюжет незаконченным ("Братья Карамазовы").

[da-holodilnik.livejournal.com]

Dostoevsky da rules!

Меня лично умиляет способность людей использовать достоевского как персонажа своих "мыслей-высказываний" и даже использовать в качестве действующих лиц (игра "Ядерный Титбит")..

Не заслуживает он такого пошловатого отношения...

[priestal.livejournal.com]

А мне Достоевский первый сказал, что Бог есть так, что я ему поверил.

[hgr.livejournal.com]

а я как-то даже и хотел поверить, но не смог.
Солженицын ("Арх. ГУЛАГ") был на порядок убедительней (хотя я и ему не поверил).

[nadezzda.livejournal.com]

А кому же все-таки поверили, в конце концов?

[hgr.livejournal.com]

даже и сказать неловко, но... Библии: 90 псалму.

[wintersturme.livejournal.com]

Ага, в 90-м Псалме гораздо красочнее.

Но все же такой загробной жизни, как баня с пауками, больше никто не предлагал.

[nadezzda.livejournal.com]

Повезло. Хорошо, когда поверил тому, в чем уже потом не разуверишься. У меня не так.

да

[autrement-que.livejournal.com]

мне тоже доводы Ивана Федоровича убедительны показались....

Re: да

[priestal.livejournal.com]

Напугали)

Re: да

[autrement-que.livejournal.com]

серьезно, мне показалось очень важным, что Иван дан со всей возможной остротой. Меня поразил в этом элемент честности, которого до того я в христианстве не подозревала...

[prince-garri.livejournal.com]

Рулит, конечно.) А старец Зосима - просто образец истинного преданного. А еще Максим Иванович Скотобойников - это вообще 5 баллов.)