трудно удержаться, чтобы не процитировать
Mar. 12th, 2004 12:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrКакую Церковь и от кого спасал митрополит Сергий? Слабых приверженцев обрядности от мук совести? Так в этом он преуспел, создав комбинат ритуальных услуг с легким фольклорным уклоном. Не говоря уже о том, что мало кто припомнил, что благодаря этому же самому Сергию мы имеем то, что имеем – латентное глобальное обновленчество.
к сожалению, начал не он. начали те, кто боролся за сохранение централизации церковного аппарата в условиях гонений. Указ 362 от 1920 г. был только слабым движением центральной церковной власти в сторону своей возможной децентрализации, но далее вместо организованного демонтажа системы пошел развал.
централизация при большевиках могла послужить только большевикам. поэтому во главе центральной церковной власти шла быстрая и насильственная ротация лидеров, которая могла остановиться лишь на том, кто полностью и безоговорочно примет большевицкую мерзость и устроит ради нее церковный раскол с верной частью епископата. такой мерзостью стала Декларация Сергия -- следующий этап после мерзости Духовного Регламента 1721 г. (тогда было принятие екклисиологии протестантизма, в 1927 г. -- екклисиологии безбожия). те, кто подписали эту Декларацию, осквернили лично себя, но через это, присягнув сатане, они дальше стали орудием раскола.
сохранить церковные структуры, т.е. каноническую иерархию во время гонений можно только одним способом: децентрализацией. и второго велосипеда тут изобрести невозможно.
к сожалению, начал не он. начали те, кто боролся за сохранение централизации церковного аппарата в условиях гонений. Указ 362 от 1920 г. был только слабым движением центральной церковной власти в сторону своей возможной децентрализации, но далее вместо организованного демонтажа системы пошел развал.
централизация при большевиках могла послужить только большевикам. поэтому во главе центральной церковной власти шла быстрая и насильственная ротация лидеров, которая могла остановиться лишь на том, кто полностью и безоговорочно примет большевицкую мерзость и устроит ради нее церковный раскол с верной частью епископата. такой мерзостью стала Декларация Сергия -- следующий этап после мерзости Духовного Регламента 1721 г. (тогда было принятие екклисиологии протестантизма, в 1927 г. -- екклисиологии безбожия). те, кто подписали эту Декларацию, осквернили лично себя, но через это, присягнув сатане, они дальше стали орудием раскола.
сохранить церковные структуры, т.е. каноническую иерархию во время гонений можно только одним способом: децентрализацией. и второго велосипеда тут изобрести невозможно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
новости от ВЕРТЕРГРАДА:
Date: 2004-03-11 06:50 pm (UTC)("Романитас" - "Вертоградъ")
9 марта 2004 года два ведущих идеолога РПАЦ, Егор Холмогоров и иеромонах Григорий (Лурье) публично признали себя сторонниками Декларации 1927 года Сергия Страгородского, разграничив правильную с их точки зрения Декларацию Сергия Старогородского и «собственно сергианство». Егор Холмогоров заявил следующее: «Позиция высказанная в Декларации формулой "Нам нужно не на словах, а на деле показать, что верными гражданами Советского Союза, лояльными к Советской власти, могут быть не только равнодушные к православию люди, не только изменники ему, но и самые ревностные приверженцы его, для которых оно дорого, как истина и жизнь, со всеми его догматами и преданиями, со всем его каноническим и богослужебным укладом. Мы хотим быть православными и в то же время сознавать Советский Союз нашей гражданской родиной, радости и успехи которой – наши радости и успехи, а неудачи – наши неудачи. Всякий удар, направленный в Союз, будь то война, бойкот, какое-нибудь об щественное бедствие или просто убийство из-за угла, подобное варшавскому, сознается нами как удар, направленный в нас. Оставаясь православными, мы помним свой долг быть гражданами Союза "не только из страха, но и по совести", как учил нас апостол (Рим. XIII, 5)." – мне кажется абсолютно справедливой и верной церковно-политической позицией в тех условиях».
Далее Е. Холмогоров заявил следующее: «Так что если считать, что сергианство – это признание советской власти как гражданской власти в России, власти, которая может способствовать укреплению законности, процветанию страны и т.д., то сергианство – безусловно оправданная церковная позиция и митр. Сергия не за что упрекнуть».
Кроме того тов. Холмогоров утверждает, что Священномученик Иосиф Петроградский придерживался принципов, отраженных в сергианской Декларации о лояльности болшевикам. А об РПЦЗ и катакомбной Церквях частности он пишет следующее: «...Совершенно непонятно – почему позиция православного христианина должна была быть позицией политического партизана. Для оправдания этой политической партизанщины – и в РПЦЗ, и в катакомбах, создавались совершенно безумные, абсолютно еретические теории, превращавшие некоторую часть катакомбников в новое издание старообрядцев-беспоповцев с их "духовным антихристом"...»
Иером.Григорий (Лурье) полностью согласился с ним и заявил следующее: «Да, как-то так. Особенно важно это разграничение между Декларацией и собственно сергианством».
В свое время о Декларации митрополита Сергия (Старогородского) высказался главный идеолог РПАЦ, и по совместительству Главный редактор Портала Кредо.ру Александр Солдатов, который в редакционной статье на Кредо.ру от 8 сентября 2003 года отнес митрополита Сергия (Страгородского) к «великим иерархам эпохи Вселенских Соборов», а слово сергианство поставил в кавычки.
Ранее из очень многих суждений тт. Холмогорова, Солдатова и Лурье следовало, что они считают сергианство неким незначительным каноническим правонарушением, теперь же они говорят об этом открыто.
Re: новости от ВЕРТЕРГРАДА:
Date: 2004-03-11 09:05 pm (UTC)Теперь всякие сплетни будут рассылаться регулярно, но это даже любопытно, и может пригодиться.
Собака лает, караван идет.
no subject
Date: 2004-03-11 10:06 pm (UTC)Кстати о.Михаил Ардов остался или тоже ушел?
no subject
Date: 2004-03-11 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-12 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 10:21 pm (UTC)Re: новости от ВЕРТЕРГРАДА:
Date: 2004-03-12 10:38 am (UTC)Этот поп, хозяин журнала, уже не первый раз пытается возвести поклеп на HGRа, и каждый раз садится в лужу.
no subject
http://www.livejournal.com/users/iasidnev/14642.html?thread=22834#t22834
Re: новости от ВЕРТЕРГРАДА:
Date: 2004-03-12 05:15 am (UTC)мне иногда делается обидно за HGRа, что у него такие неумные противники. он все же заслуживает умных. хотя умные, наверное, понимают, что им нечего ловить. или должны быть такие умные, чтобы на уровне HGRа возражать ему во всяких патрологических ньюансах. но обычно люди, достигшие такого уровня разговора, не опускаются до мерзких страстей и кухонных сплетен.
no subject
Date: 2004-03-11 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-12 03:30 am (UTC)Идея концептуальная, спору нет, но ретроспективный обзор практики показывает, что Церковь этому почти никогда не следовала (первые 3 века не считаются, т.к. там полновесной структуры, которую надо было бы децентрализовывать, считай, что и не было).
no subject
Date: 2004-03-12 03:35 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-14 10:12 am (UTC)В СССР, кстати, тоже не всё так просто - т.е. наряду с намерением власти полного уничтожения были и иные намерения (например сохранить Церковь, чтобы как-то использовать её во внешней политике) ... Если бы большевики единодушно и твёрдо хотели уничтожить христиан в России (так, как это хотел сделать, к примеру, Декий), то к ВОВ уже было бы просто некого выпускать из лагерей, все были бы уничтожены.
no subject
Date: 2004-03-14 06:26 pm (UTC)Что интересно, мусульмане-то предпочитали действовать (по крайней мере в глобальном плане) скорее экономическими методами, стараясь "убедить" христиан что мусульманином быть выгодно во всех отношениях, прибегая при этом к пыткам и убийствам как одному из аргументов такого доказательства (см., напр., "Witnesses for Christ" by Nomikos Vaporis), прибегая при этом к массовому террору как правило случаях открытых политических восстаний против их режима.
... Если бы большевики единодушно и твёрдо хотели уничтожить христиан в России...
Я думаю, что большевики как раз делали по максимуму из того что им было попущено Богом. И то, что они не уничтожили всех христиан, то дело отнють не в их скрытом нежелании.
no subject
Date: 2004-03-15 09:22 am (UTC)pro boljshevikov soglasen.
pro ikonoborcev -- dazhe blizko neljzja sravnitj. vtoroe gonenie bylo dovolno mjagkim, a pervoe bilo po cerk. strukturam ne bolee, chem vse prochie eretiki.
no subject
Date: 2004-03-14 06:10 pm (UTC)Это так. А вот такой вопрос: каков должен быть механизм рецентрализации после окончания гонений ? Необходим ли он вообще, и если да, то на что он должен опираться ?
no subject
Date: 2004-03-15 09:18 am (UTC)