hgr | иллюстрация к Достоевскому

http://www.russian-orthodox-church.org.ru/p31119al.jpg

смирись, гордый человек, владыка Марк, и помолись с нашим советским пидором Ювеналием...

ссылку поправил.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

amypp.livejournal.com

о.Г., эксплицируйте што-ли как-то тоньше, больше эзопа, звездочки там какие-нить, точечки. Правда, грубовато получается. А про Ю. все давно знают, чего тут нового-то?

From:

dodododo.livejournal.com

это в Вас западная "демократия" начала говорить)))
я тоже поначалу вздрагивала от неполиткорректного термина "пидор", теперь -- привыкла.

From:

hgr.livejournal.com

это я новое (Марка) сравниваю с хорошо известным старым (Ю.).

From:

areksi.livejournal.com

Я тоже, например, не знал - и не знаю, хотя имел возможность наблюдать митр. Ювеналия довольно близко и общаться с духовенством его епархии. Я думаю что Вы ошибаетесь, мне бы "мигнули" глазом, если бы были к тому малейшие основания.
Если у Вас есть хоть какие-то доказательства таким тяжким обвинениям, их стоило бы предъявить - надеюсь, Вы не допускаете мысли о том что зарубежные архиереи общаются с ним _зная_ о пидорстве? Или же это обвинения "широко известны" только в анти-МП кругах, подобно тому как в свое время про высокие "никониянские" клобуки говорили что они рога скрывают?
Вообще российское истинно-православная среда дает совершенно поразительные аналоги сошедшего на нет старообрядчества - и психология таже, и "догматика", и полемические приемы.

From:

hgr.livejournal.com

честно говоря, я не допускаю мысли, что вл. Марк может НЕ знать о пидорстве Ю.
тут в комментах я упоминал о хорошем знакомом нашей mitr, к которому Ю. приставал. после этого он вообще перестал иметь дело с православием. друг еще одного моего приятеля также попал в иподиаконы к Ю. и подвергся приставаниям -- но отреагировал на них с юмором.
именно к Ю. относилась знаменитая фраза Филарета Денисенко, брошенная на синоде МП в ответ на претензии к нему за женатость: "зато я не сплю с иподиаконами".
в Ярославле, откуда Ю. родом, и где наш о.Михаил Ардов служил еще в МП, хорошо знали его мать, которая жила в деревянном доме вместе с маленьким сыном в 50-е гг.; одну комнату она сдала архимандриту Никодиму Ротову -- который сделал будущему Ювеналию церковную карьеру, а его самого -- своей первой любимой женой.
о Ю. знают "все" потому, что он проявляет свое пидорство в церковной среде, с иподиаконами. а такое утаить невозможно.
кроме того, мне уже приходилось писать в ЖЖ о "голубом лобби" как важнейшей структуре реальной власти внутри МП (можете пытаться уж заодно оспорить и существование такого лобби?), поэтому отношение к нему Ю. просто не может быть неизвестным для тех людей, которые вынуждены знать устройство МП изнутри.

понимаю, что Вы мне все равно не поверите, но постарайтесь, раз уж Вас это так задело, получше расспросить знакомых в Москве.

From:

areksi.livejournal.com

Разумеется, верить обвинениям в тяжком и систематическом грехе надо только если есть прямые свидетели, а не ангажированные политики. Пидоры, разумеется, бывают во всех слоях населения и среди мирян, священников и епископов любой "юрисдикции" (не исключая и Вашу, и мою). Разные бывают грешники, и блудники, и гордецы и воры. Ваша линия направлена на всемерную дискредитацию РПЦ МП и раскалывание РПЦЗ, поэтому Вы всякое лыко ставите им в строку именно в "системном" виде, дескать, чего и ожидать от еретиков.
Касательно лобби - в любой человеческой организации возникают внутренние фракции, питаемые разными интересами. Одни из них естественны и безгреховны (как, например, замляки, или выпускники одного и того же учебного заведения, ученики одного и того же пастыря и т.д.), другие питаются интересами: тут могут быть финансовые интересы, тут могут быть интересы властности, интересы популизма и азарта борьбы ва что-то, тут могут быть и разные греховные сродства, когда "рыбак рыбака видит издалека". В монашеской среде, конечно, это властолюбие, стяжательство, блуд (в том числе и содомия). Повторяю, в любой юрисдикции такое случается и вопрос в том, есть ли возможность как-то бороться с такими греховными связями. Теоретически есть, практически (в любой церкви) согрешивший должен учудить нечто совершенно из ряда вон, чтобы с ним что-то сделали. Вы пытаетесь меня убедить в том что на посту митрополита (или в епископском сане) более тридцати лет находится содомит, который согрешает со своими иподиаконами и якобы это "всем известно". Что, за все время не нашлось обвинителей хотя бы для гражданского суда? Они что, на Марсе все живут? Мнится мне, что все-таки это клевета, хотя конечно я наведу точные справки, благо есть несколько непосредственных знакомых.

Кстати, в древности Вас бы обвинили в "убийстве", т.к. не представляя доказательств Вы бросаете обвинения в грехе, за которое, в случае признания вины, следует извержение из сана, т.е. "убийство" епископа. И возможности оправдаться он не имеет.

From:

hgr.livejournal.com

надеюсь, Вы меня лучше поймете, когда наведете свои справки.

обвинения в содомии перед гражданским судом были в МП невозможны, т.к. обычно содомия служула средством манипуляции данным пидором со стороны КГБ. но в случае Ю. это даже и не было актуально, т.к. его статус в КГБ был обеспечен еще Никодимом Ротовым, а Никодим Ротов сделал карьеру в КГБ, скорее, вопреки своему пидорству, нежели благодаря (для пидора, прихваченного на пидорстве, в КГБ и вообще не могло быть карьеры; только стукачество).

сканалы типа Никона Екатеринбургского и Гурия Корсунского (в Париже) -- это как раз вследствие отсутствия опеки со стороны КГБ. Гурия не потерпели свободолюбивые парижане, а Никон очень уж зарвался (изнасилования). Ювеналий никаких изнасилований и прочей уголовщины себе не позволял никогда.

о пидорстве того или иного лица можно узнавать, если нет судебного процесса, из "агентурных сведений". самое простое (и легче всего срабатывающее в случае Ю.) -- мониторинг окружения, особенно близкого. обычно пидорство епископа в его окружении проявляется. (если Вы сами сталкивались с проблемой, то Вы поймете, о чем я говорю; если не сталкивались -- то, может, Вам и не надо понимать). скажем (в случае Ю.), наличие пары человек, биографии которых мне известны и которые были на тот момент близкими знакомыми моих друзей, к которым Ю. приставал лично -- этого достаточно. но я знал о пидорстве Ю. и помимо этих фактов: я ведь вынужден был знать в подробностях, какими способами делаются карьеры в МП. для меня МП как организация -- была 20+ лет предметом профессионального изучения, и поэтому я знаю о ней несколько больше простого внешнего наблюдателя.

+++Ваша линия направлена на всемерную дискредитацию РПЦ МП и раскалывание РПЦЗ+++
-- так поверхностно сказано, что даже обидно слышать такое именно от Вас :-)
Вы, кажется, не читаете моих писаний про МП (хотя бы в Комментариях Дня) на Креде. "моя линия" -- это не допускать МП к некоторым областям жизни, но и только. это лишь частичная, а вовсе не "всемерная" дискредитация. для МП остается много полезных задач.
относительно раскола РПЦЗ: он был неизбежен и без меня. я только принимаю этот факт (еще раньше, чем он произошел) и прилагаю усилия, что раскололись не как попало, а как надо.

From:

tugodum.livejournal.com

ya ne znal, naprimer. kotoryj, kstati, on na foto?

From:

steba.livejournal.com

Я тоже первый раз слышу про Ю. Спасибо, батюшка, просветил. Млин, Моцарт недостоин. Как всем известно ---. Как-то вкус иеромонахам иногда изменяет.

From:

hgr.livejournal.com

эта реальность не в моем вкусе, но это не причина обходить ее молчанием. помимо всяких идейных разногласий (которые для Марка никогда не имели значения) тут есть такой аспект, как посещение Марком (!!! а не кем-то еще) гей-клуба, широко известного в профессионально-церковных кругах. ведь именно Марк, больше всех прочих деятелей РПЦЗ, проявлял свою брезгливость не только к подобным людям, но и ко всем, кто дышит одним с ними воздухом.

надо было знать Марка образца хотя бы еще начала 90-х, чтобы представить, насколько эта фотография порнографична.