помощь зала?

[hgr]

с разных сторон меня подбивают написать что-нибудь популярное по новозаветной эпохе. вот я и думаю о том, чтобы переработать в популярное что-нибудь из того, что я там или сям публикую параллельно. просто переводить это на русский никакого смысла нет, т.к. на русском это все равно не станет понятно тем, кто не может прочитать на английском (в научном стиле я пишу компактно и в расчете на читателя, который имеет представление хотя бы о тех источниках, которые я использую; на русском нужно будет радикально сменить читателя, т.е. представлять ему каждый вводимый в обсуждение источник).

например, можно бы написать о последовательности притч в конце Ев. от Матфея, по материалам вот этой моей (только что опубликованной в более причесанном виде) статьи.

там общий смысл в том, что евангелие использует готовый иудейский апокалипсис календарного типа, в котором каждая притча соответствует определенному иудейскому празднику, а сами они расположены в календарном порядке. но это научный смысл статьи. а в научно-популярном варианте можно рассказать об этих праздниках и, таким образом, побольше о смысле каждой притчи. будет такое погружение в дух эпохи.

какие будут советы?

Comments

[smzrtski.livejournal.com]

О смыслах притч будет повторением того что уже говорилось много раз о смыслах евангелия. Интересен по-моему именно календарный порядок и описание праздников.

[hgr.livejournal.com]

спасибо. повторения не будет (можете убедиться в англ. статье по ссылке).

[smzrtski.livejournal.com]

спасибо)

[anton tarasyuk (from livejournal.com)]

По-моему, помимо каких-то главных вещей (типа описания базовых идей о jewish matrix, и без того вызывающей странную реакцию у постсоветского люда, и подобного), важной, хотя и очевидно второстепенной штукой является предоставление некоторой хотя бы первичной ориентации на поле новозаветных исследований. Во всяком случае, то, что доступно неискушенному (и даже немного искушенному) читателю выглядит так: 1. для всех: книжная серия, где переводят ребят от Эрмана до Бокэма, Эванса и Райта скопом -- без объяснения их "школьной" принадлежности или презентации их проектов более глобально; 2. для продвинутых: доступная англоязычная литература разного качества (ибо само поле новозаветных исследований выдает уже слишком много, в том числе вторичных вещей); 3. для хардкорщиков: неизвестная европейская литература по темам, знакомая только знающим языки. Но главное: у русскоязычного читателя нет навигатора для ориентации. Поэтому на выходе -- каша, наметить различения в которой очень сложно и требует усилий.

Тут я сужу по себе и тем проблемам, с которыми в свое время сталкивался. Хотя это может не входить именно в ваш круг задач. Впрочем, с этим вопросом на популярном уровне все равно придется как-то и кому-то разбираться.

А в вопросе "писать -- не писать" -- я бы голосовал "за", конечно.

[hgr.livejournal.com]

большое спасибо. это пища для размышлений.

[aviculus.livejournal.com]

Я по-английски/немецки/французски/ и т.д. читаю только то, что мне НАДО читать. А тут предполагается текст для развития души/духа, как я понимаю. Может всё-таки по-русски?

[hgr.livejournal.com]

это в любом случае будет по-русски, т.к. для народа. тут цель -- ввести наш мир еврейских сект в современную русскую культуру.

[kirrr.livejournal.com]

Вот как-то так, да!
И плюс еще про хронологию Страстной, ну и всего года с семью Пасхами и что это все еще в нашем календаре сидит глубоко

[hgr.livejournal.com]

это на первом этапе невозможно (хронология Страстной) -- слишком много всяких проблем.

кроме того, за последние лет 5 мои собственные знания об этой хронологии существенно уменьшились.

[kirrr.livejournal.com]

Лучший способ улучшить знания - прочитать курс по теме или книжку написать ;)
Дык про проблемы же тоже надо писать. Это как раз проблема всех таких книжек, они часто представляют такую стройную картину, которой на самом деле нет, а про проблемы не пишут, а это как раз, мре кажется, задача научпопа - показать те дырки, в которых нужна работа.

[hgr.livejournal.com]

тоже верно. нужно баланс найти -- где тот оптимум незнания, при котором...

[dzhondon.livejournal.com]

мне будет интересно, что бы вы не написали..я почти не знаком с предметом
заранее - спасибо)

[hgr.livejournal.com]

спасибо за Ваше мнение.

[elijah-morozoff.livejournal.com]

Обязательно пишите, ждем!

[taxa.livejournal.com]

а написать куда и что? речь о книге или статье?

[hgr.livejournal.com]

серия статей, которые потом можно будет собрать вместе.

[fratello-lew.livejournal.com]

и еще рассказать, почему (и кем) евангелие написано таким образом, а то непонятно. но вообще мне кажется cutting edge исследования не подходят для научпопа. в попул. книжке было бы интересно про jewish matrix самое основное+яркие захватывающие примеры.(порядок притч мб захватывающий, но судя по статье его надо оч долго объяснять:)))

[hgr.livejournal.com]

каким именно образом написаны евангелия, да еще и кем (!!! вообще наглющий вопрос!), -- это ту мач для научпопа. у меня тут есть некоторые гипотезы, но сначала надо научно обкатать. это годы.

вообще говоря, я склоняюсь в пользу лекционарной парадигмы (именно парадигмы, а не конкретных гипотез, которые раньше высказывались). это отчасти видно по моей статье про Иоанна.

[fratello-lew.livejournal.com]

и почему, главное -- почему!
но это главные вопросы, которые интересуют нормальных людей))) если не связать с ними хоть как-то все остальное, то непонятно зачем писать все остальное).

[hgr.livejournal.com]

в любом "почему" главное -- что именно "почему" )

но, в общем, да. я готов "об этом поговорить".

[fratello-lew.livejournal.com]

а еще для наглядности было бы круто цитаты из похожих (на евангелие) текстов

[hgr.livejournal.com]

если на евангелия в целом, то таких текстов нет вообще (Ев. от Фомы -- сборник изречений; остальные евангелия дошли настолько фрагментарно, что о них нельзя ничего сказать в этом смысле). в этом одна из главных проблем.

а для разных фрагментов -- конечно, полно разных похожих текстов.

[fratello-lew.livejournal.com]

то есть что значит "дошли фрагментарно"???

[hgr.livejournal.com]

дошли в мелких отрывках (папирусы и цитаты).

[fratello-lew.livejournal.com]

я имела в виду обычные евангелия которые 4.

[hgr.livejournal.com]

а...

ну вот они и представляют ниоткуда больше не известный жанр.

[sergius-l.livejournal.com]

Мне лично контекст Евангелия остаётся совершенно непонятным.

Т.е. понятно, что для изучения этого контекста нужно изучать Иудейские секты 2 в. до н.э. - 1 в. н.э.

Но мне, например, совершенно непонятно, кем был Иоанн Креститель для Иудеев.
Насколько он маргинален ?

Почему проповедь ап. Павла по синагогам в рассеянии была довольно успешной ?

[hgr.livejournal.com]

про Павла кое-что появилось сейчас, т.е. с конца 1970-х. это было тоже еврейским сектантским явлением.

что кас. Иоанна Крестителя, то, в общих чертах, понятно, что священство того времени было разбито по сектам, но конкретная локализация Иоанна совершенно неясна. плохо изучены даже основные эпизоды, через которые он показан в Евангелии, -- например, ритуальный смысл усечения его главы (там видна литургическая символика Йом Киппура наоборот, но датали не прояснены пока).

[euhenio.livejournal.com]

имхо, больший интерес вызовет более глобальная тема
Сионская горница, раннеиудейская секта -- первохристианская община
то, что не раскрыто было в первой части Византийской Философии

[hgr.livejournal.com]

да, понимаю, но это уж я сам не готов.

[euhenio.livejournal.com]

в догонку, Лк 22:38 Откуда в Сионской горнице могли оказаться два меча, если они оттуда
но это так, к слову

[hgr.livejournal.com]

ожесточили есте просити ))
это одно из абсолютно непонятных (последние 1500+ лет) мест.
в Евангелиях вообще много непонятного -- что и понятно хотя бы просто по тому, каким резким был цивилизационный барьер между ними и Византией.

в целом ТВ остается крайне сложной для исторической реконструкции сценой, т.к. там много редакционных слоев. и это даже если признать, что у Иоанна о синоптической ТВ вообще ничего не сказано, а говорится совсем о другой вечери.

если принять (что, как я думаю, надо сделать -- тут я следую за Этьеном Ноде), что историческая хронология Страстной отражена у Иоанна (как именно она отражена -- отдельный вопрос; мой взгляд изложен в статье про Ин., которая в печати; там я соглашаюсь с Ноде в том, что события занимали не менее двух недель), то материал синоптиков о ТВ вообще неясен (хотя историческая реконструкция Жобер, помещающая эпизод на вторник перед арестом, вполне допустима).

[euhenio.livejournal.com]

+++ мой взгляд изложен в статье про Ин.

вот уже и материал есть, ведь не на русском же, наверняка:-)

[hgr.livejournal.com]

конечно на англ.
но это гораздо более сложная тема.
если по-русски, то будет книга, т.к. по-англ. там 70 стр. в ворде.

[vladimir-kiev.livejournal.com]

хорошо бы обзор более-менее объективной ( не апологетической) литературы о язычестве и иудаизме того времени и их взаимном влиянии

[hgr.livejournal.com]

но об этом есть уже на английском, и довольно много, хотя все равно много неясного. это огромная область.

[toshick.livejournal.com]

offtopic -
http://snob.ru/profile/28614/blog/101153
спасибо за этот текст!

[hgr.livejournal.com]

Вам спасибо!

[(Anonymous)]

Cунулся "вякнуть", а оказывается азъ - забанен! ...Если позиционирующий себя Православным, не прощает забаненных раз в год, то это - не Православие, а - "тщеславие". Кураев - таков же, например.. Когда Вы приезжали в Хабаровск по душу Никанора, то мы поверили было, что Епископа обрели, а оно - вон как получилось... Павел.

[hgr.livejournal.com]

Павел, я Вас помню, но не знаю, под каким Вас ником разбанить. не помню Вашего святого никнейма.

[4y4e10evreya.livejournal.com]

"Святого никнейма" :-))!
В одном из мирских ЖЖ, один юзер (Атремий Троицкий) по весне написал: "Хочется что-то православное учудить.... Всем кого забанил - амнистия. Нате, сволочи..." ...Ну, или вроде того... ...А вдруг человек изменился, а Вы к нему - по старому относитесь, двери закрываете. Он скажет в себе - "Вон оно какое у них - православие то... Прощения даже на Прощенное не дождешься!"
...А еще было: "Выгоняет епископ из церкви одного дурнопахнущего, а за ним и гость того епископа поднялся - "я - тоже грешник", говорит.
"Рафинированное общество" это у Кирилла Табачника, а в Катакомбах - Любовь!
...Там, кстати, было сетование не на то, что "вякнуть" не удалось (жил же как-то без этого), а на то, что Епископ в К.Ц. - "о бычный" оказалсо...

[hgr.livejournal.com]

если это Вы же, то пишите уж под этим аккаунтом.

[4y4e10evreya.livejournal.com]

Ес оф кос!