Насчёт "канонических" святых не совсем понял. Вы там пишете, что к единому списку святых Церковь особенно не стремилась. А понятие "причислить к лику святых" тогда какой смысл имеет?
если Вы спросили о деянии церковных властей, то смысл это имеет только тот, что власти либо угадали, либо нет. своей административной властью они точно никого ни к чему причислить не могут. им бы самим не отчислиться как-нибудь.
Мм, власти же не всегда из безбожников с экуменистами состоят. Если у нас есть нормальная церковная власть (собор благочестивых епископов, например), то в событие под названием "причислить к лику святых" она ведь какой-то смысл вкладывает?
Вопрос больше про церковную историю: традиция официального "причисления" существует в веках?
исторически власти вели себя скромнее и никого официально не "причисляли" к святым. наши современные проблемы с еретиками восходят к более старым проблемам с бюрократическим идиотизмом. что должно быть в голове у людей, чтобы говорить, что они способны кого-то "причислить" к святым? и еще, наверное, "отчислить"? -- это совершенно безумные глаголы и полное лишение разума.
существовало только два типа исключений.
1. догматически спорные фигуры, обсуждавшиеся на соборах. -- напр., Григорий Палама (но собор 1368 г. обосновывал необходимость его общецерковного почитания тем, что уже написаны его иконы и даже построены храмы в его честь).
2. синодики конкретных кафедр, монастырей и т.п. -- они составлялись властями этих церковных "подразделений", что вполне естественно. полной согласованности между разными списками такого типа не было никогда.
В Риме существовала процедура утверждения Сенатом местных (региональных) божеств. Если кандидатура Сенатом утверждалась - изображение нового бога включалась в пантеон и культ его считался официально дозволенным - "кафолическим". Существует легенда, что Тиберий с Понтием Пилатом пытались провести в пантеон Христа (как местного бога). Сенат не пропустил Когда римские императоры подмяли под себя молодую христианскую церковь (не путать с Церковью, как Телом Христовым) и сделали ее своим институтом, через некоторое время загнанные в эту церковь народные массы, остававшиеся по сути теми же язычниками, как и до "христианизации" империи, стали возвращаться к простым и понятным им культам с поклонением конкретным людям (для язычника это гораздо проще, чем обращаться к незримому Богу). Поклонение старым богам было запрещено властями, вот они и стали подменять старых божков различным выдающимися христианам. Как водится, дело грозило беспределом и появлением культов личностей мало похожих на "выдаюшихся христиан" (типа нашей Матроны Москв.-Ванги), вот и власти и воспользовались старым и проверенным механизмом - фильтрации новых кумиров через утверждение кандидатур. Только теперь этим занимались не светские, а церковные представители. А поскольку очень часто они смотрят в рот властям светским, то и последствия из этого вытекали соответствующие.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-12-21 03:28 pm (UTC)Насчёт "канонических" святых не совсем понял. Вы там пишете, что к единому списку святых Церковь особенно не стремилась. А понятие "причислить к лику святых" тогда какой смысл имеет?
no subject
Date: 2012-12-21 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-21 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-22 05:59 am (UTC)Вопрос больше про церковную историю: традиция официального "причисления" существует в веках?
no subject
Date: 2012-12-22 07:35 am (UTC)существовало только два типа исключений.
1. догматически спорные фигуры, обсуждавшиеся на соборах. -- напр., Григорий Палама (но собор 1368 г. обосновывал необходимость его общецерковного почитания тем, что уже написаны его иконы и даже построены храмы в его честь).
2. синодики конкретных кафедр, монастырей и т.п. -- они составлялись властями этих церковных "подразделений", что вполне естественно. полной согласованности между разными списками такого типа не было никогда.
no subject
Date: 2012-12-22 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-22 08:25 am (UTC)"разрешении" -- это уже 16-19 века для России и 20 -- для экуменического "православия".
no subject
Date: 2012-12-22 07:45 am (UTC)Если кандидатура Сенатом утверждалась - изображение нового бога включалась в пантеон и культ его считался официально дозволенным - "кафолическим". Существует легенда, что Тиберий с Понтием Пилатом пытались провести в пантеон Христа (как местного бога). Сенат не пропустил
Когда римские императоры подмяли под себя молодую христианскую церковь (не путать с Церковью, как Телом Христовым) и сделали ее своим институтом, через некоторое время загнанные в эту церковь народные массы, остававшиеся по сути теми же язычниками, как и до "христианизации" империи, стали возвращаться к простым и понятным им культам с поклонением конкретным людям (для язычника это гораздо проще, чем обращаться к незримому Богу). Поклонение старым богам было запрещено властями, вот они и стали подменять старых божков различным выдающимися христианам.
Как водится, дело грозило беспределом и появлением культов личностей мало похожих на "выдаюшихся христиан" (типа нашей Матроны Москв.-Ванги), вот и власти и воспользовались старым и проверенным механизмом - фильтрации новых кумиров через утверждение кандидатур. Только теперь этим занимались не светские, а церковные представители.
А поскольку очень часто они смотрят в рот властям светским, то и последствия из этого вытекали соответствующие.
no subject
Date: 2012-12-22 08:24 am (UTC)