хорошо и познавательно
Oct. 19th, 2012 12:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrПочему священники не работают на светской работе и нет сети мелких приходов? Да потому, что тогда они будут независимы от архиереев и смогут свое суждение иметь. А рабы выгоднее и управляемее.
очень хороший текст по ссылке. я там согласен почти со всем.
мелкие несогласия имеются в отношении богослужебных облачений и ЦСЯ.
богослужебные облачения, по-моему, надо минимизировать, но не резко, а плавно.
проблема языка богослужения не существует как проблема отдельная. это проблема богослужебного ритуала. если перевести сейчас наше богослужение на русский, то оно не просто останется непонятных для тех, кто его сейчас не понимает, но возникнет иллюзия понятности. поэтому тут важно определиться: идти ли путем богослужения "для людей" -- как протестанты и как МПшные храмы на так называемых "акафистах" (популярная у них разновидность вечерней службы для бабулек) и молебнах, или все-таки оставаться при сложности наших ВЗных по происхождению ритуалов.
я, конечно, считаю, что наши храмы -- это один-единственный Храм с большой буквы (который так же в них един, как един Христос во всех частицах причастия), и в нем должно совершаться не то, что попы устраивают в синагогах для бабулек, а то, что установлено Богом сначала через Моисея, а потом через Нового Моисея -- Иисуса. а если так, то пусть лучше язык будет славянский.
(если кто-то хочет служить по-русски, то я не против, но просто я еще ни разу не встречал человека, который хотел бы в России служить по-русски, и при этом не имел существенных тараканов; я не могу исключать, что тут дело просто в ограниченности моего опыта).
очень хороший текст по ссылке. я там согласен почти со всем.
мелкие несогласия имеются в отношении богослужебных облачений и ЦСЯ.
богослужебные облачения, по-моему, надо минимизировать, но не резко, а плавно.
проблема языка богослужения не существует как проблема отдельная. это проблема богослужебного ритуала. если перевести сейчас наше богослужение на русский, то оно не просто останется непонятных для тех, кто его сейчас не понимает, но возникнет иллюзия понятности. поэтому тут важно определиться: идти ли путем богослужения "для людей" -- как протестанты и как МПшные храмы на так называемых "акафистах" (популярная у них разновидность вечерней службы для бабулек) и молебнах, или все-таки оставаться при сложности наших ВЗных по происхождению ритуалов.
я, конечно, считаю, что наши храмы -- это один-единственный Храм с большой буквы (который так же в них един, как един Христос во всех частицах причастия), и в нем должно совершаться не то, что попы устраивают в синагогах для бабулек, а то, что установлено Богом сначала через Моисея, а потом через Нового Моисея -- Иисуса. а если так, то пусть лучше язык будет славянский.
(если кто-то хочет служить по-русски, то я не против, но просто я еще ни разу не встречал человека, который хотел бы в России служить по-русски, и при этом не имел существенных тараканов; я не могу исключать, что тут дело просто в ограниченности моего опыта).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-19 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 08:35 am (UTC)еще заметил, что я у Вас не согласен с предложением разрешить второй брак священникам (даже если Вы имели в виду именно второй брак, то есть после вдовства, напр., а не вторую жену одновременно с первой -- т.е. после развода). со священниками лучше действовать по обратному принципу -- выгонять из священства при первой возможности.
no subject
Date: 2012-10-19 08:38 am (UTC)Потому что в XVII веке они почти ничего не могли лечить.
Поэтому приходилось пускать простакам пыль в глаза.
А вот как только медицина стала по-настоящему могущественной, облик врача изменился - скромные, ничем не выделяющиеся люди, трезво оценивающие свои возможности.
Конечно, Мольер со своей ятрофобией преувеличивал, но ведь сатира - увеличительное стекло.
no subject
Date: 2012-10-19 08:40 am (UTC)и отчасти -- упование плохих шаманов на эффект плацебо от простого фолк-выступления.
no subject
Date: 2012-10-19 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 10:32 am (UTC)что это за единый Храм?
no subject
Date: 2012-10-19 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 12:39 pm (UTC)А теперь Вы что ж, уже согласны? или это просто очередная поза: я соглашаюсь с написанным, чтобы косвенно показать, что у нас-то не так, идите все к нам?
да и тот же цся взять - по-хорошему, нужен новый перевод всего богослужения на менее архаичный язык, и это вполне реально. только никто этим не только не занимается, но даже и не думает об этом, зато все с удовольствием собачатся друг с другом на тему, у кого истиннее юрисдикция и кто менее болен на голову. тьфу.
то, что там написано - проблема не МПшного православия, а православия вообще. нет другого православия сейчас, и никто не хочет даже сделать хоть какие-то шаги к тому, чтоб оно было. если и есть какие-то отличия между жизнью в ипц и неипц, то они, скорее, в деталях, а не в чем-то существенном.
no subject
Date: 2012-10-19 12:56 pm (UTC)но вот психиатрические диагнозы учитывать более дифференцированно -- это надо.
no subject
Date: 2012-10-19 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 01:24 pm (UTC)А про отдельную аскетику для мирян хорошо писал свщмч. Иларион http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=327
no subject
Date: 2012-10-19 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 02:43 pm (UTC)и позитив тут совершенно не при чем. я в своей жизни без всякого православия имею массу позитива и куда более интересных вещей и занятий, чем т.н. церковно-духовная жизнь. если б я до сих пор целью своей жизни полагала всю эту церковность, так я б давно или свихнулась, или расцерковилась, потому что полагать смысл жизни во всем этом противно не только душевному здоровью, но и просто здравому смыслу.
а насчет "правды" есть песенка хорошая, там и ответ на Ваше вопрос, кстати:
no subject
Date: 2012-10-19 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-21 01:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 07:55 pm (UTC)в ВЗ была строгая симметрия между осквернением женщин и мужчин. в НЗ появились аскетические правила, которые не вменяют мужчинам осквернение, если не было блудных мыслей, снов и т.п.. а женщинам, получается, что вменяется, даже если не было.
мне кажется, что это у нас просто человеческая традиция дискриминации женщин. о похожем в христианстве писал Василий Великий, когда рассуждал о разных (в его время; через 150 лет это исправили) канонических последствиях супружеской измены для женщины и для мужчины. а вот тут, к сожалению, не исправили.
но отменять это явочным порядком нельзя. можно только минимизировать.
no subject
Date: 2012-10-19 08:04 pm (UTC)почему же?
no subject
Date: 2012-10-19 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-19 07:50 pm (UTC)но от попов. попы -- эта пена, которую легко сдуть или отодвинуть (легко -- сравнительно с тем, что нужно было бы сделать, если делать что-то в МП). они ведь трусливы до ужаса.
у меня были догматические проблемы, а у Ульяны их нет.
no subject
Date: 2012-10-19 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-23 11:34 am (UTC)Я почитал её блог. Не нашёл ни слова про веру.