имяславие: две очевидности
Sep. 21st, 2012 12:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrнабралась у меня большая статистика по восприятию имяславческих споров свежими людьми.
большинство довольно быстро формирует свое мнение, т.к. быстро докапывается до очевидного. но кому что очевидно?
одним очевидно, что церковная власть права (если она нееретическая и нераскольническая). -- это, конечно, странное мнение, т.к. оно не объясняет, откуда же берется церковная власть еретическая.
другим очевидно, где паламизм, а где западное богословие -- рациональное, мертвое и вонючее.
отсюда понятно, что в России, где в ИПЦ теперь обращаются люди грамотные или грамоте обучающиеся, имяборчесство не имеет никаких перспектив, как не имеет их какое-нибудь родноверие.
за все время мне не доводилось хотя бы услышать о церковно образованном человеке, т.е. человеке, способном к систематическому чтению святоотеческого богословия, для которого имяборчество не было бы диким суеверием.
а зато в "этническом православии", где святоотеческого богословия нет, но есть верность субкультуре, национальныо-церковным лидерам и тп.., все обстоит иначе. именно здесь работает очевидность, что начальство всегда право -- если это наше начальство.
тут опознавательная система свой-чужой совершенно не работает по догматике (которой все равно никто не знает и не интересуется), а работает по национальным общинам и их церковным структурам.
----------------
написано под впечатлением от текущего конфликта в HOCNA, где все разделились по принципу "этническое православие -- налево" и обыкновенное православие, которое с догматикой и канонами, направо.
большинство довольно быстро формирует свое мнение, т.к. быстро докапывается до очевидного. но кому что очевидно?
одним очевидно, что церковная власть права (если она нееретическая и нераскольническая). -- это, конечно, странное мнение, т.к. оно не объясняет, откуда же берется церковная власть еретическая.
другим очевидно, где паламизм, а где западное богословие -- рациональное, мертвое и вонючее.
отсюда понятно, что в России, где в ИПЦ теперь обращаются люди грамотные или грамоте обучающиеся, имяборчесство не имеет никаких перспектив, как не имеет их какое-нибудь родноверие.
за все время мне не доводилось хотя бы услышать о церковно образованном человеке, т.е. человеке, способном к систематическому чтению святоотеческого богословия, для которого имяборчество не было бы диким суеверием.
а зато в "этническом православии", где святоотеческого богословия нет, но есть верность субкультуре, национальныо-церковным лидерам и тп.., все обстоит иначе. именно здесь работает очевидность, что начальство всегда право -- если это наше начальство.
тут опознавательная система свой-чужой совершенно не работает по догматике (которой все равно никто не знает и не интересуется), а работает по национальным общинам и их церковным структурам.
----------------
написано под впечатлением от текущего конфликта в HOCNA, где все разделились по принципу "этническое православие -- налево" и обыкновенное православие, которое с догматикой и канонами, направо.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-21 08:25 am (UTC)Как по вашему мнению соотносится паламизм (почему выбрано такое название вместо общепринятого исихазма?) и имяславие?
no subject
Date: 2012-09-21 09:10 am (UTC)http://www.pravoslav.de/imiaslavie/index.htm
no subject
Date: 2012-09-21 10:58 am (UTC)Когда спрашивают ваше прямое мнение, отсылать к "википедии" как минимум невежливо.
no subject
Date: 2012-09-21 08:36 am (UTC)имяславец и паламит преподобный Сергий, чью память сегодня, в день Куликова поля, отмечаю, является собирателем русских земель, объединителем, вдохновителем победы 1380 г. и - до кучи - Небесным Патроном "затомиса" России даже у Даниила Андреева
имяборец, черносотенец, автор Жития преподобного Сергия, Никон Рождественский, приехавший на военном корабле разгонять имяславцев, является одним из могильщиков Империи
no subject
Date: 2012-09-21 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-23 08:10 pm (UTC)сильно сказано! и то, что Вы с этим согласны, тоже сильно!
no subject
Date: 2012-09-23 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-23 09:00 pm (UTC)накал усиливается
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-21 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 09:15 am (UTC)http://hgr.narod.ru/d1.htm , раздел 2.2.
no subject
Date: 2012-09-21 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 11:11 am (UTC)Суть же скорее всего заключается в простых земных посюсторонних обстоятельствах: среди кого проповедовал Христос раз, и какой традиции наследовало христианство два (а это Египет, т.е. Африка) и в какой этической и культурной обстановке всё происходило. Вот это вот пересечение и дало тот результат, что Христу понадобилось вводить символизм в поедание человеческой плоти. Проще говоря его аудиторией были каннибалы.
no subject
Date: 2012-09-21 10:33 am (UTC)ну если чуть смягчить формулировку, то
no subject
Date: 2012-09-21 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 12:14 pm (UTC)простите, а как тогда нельзя? Т.е. я правильно Вас понял, что нельзя принимать паламизм и полемизировать с имяславием?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-21 10:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-21 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 03:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-09-21 08:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-16 05:04 am (UTC)А как она должна работать - все должны учиться в духовных академиях или хотя бы читать умные книжки? Это конечно так и предполагалось, изначально кажется, в христианстве, ну, т.е. что истину нужно познавать с помощью рациональных изысканий (конечно с молитвой! но все же шевеля мозгами, а не что-то другое). Но в реале таких изыскателей веку так к 5 в Церкви было уже процентов 5 не больше, в основном как и всегда это были городские интеллигенты и сельские ломоносовы, а большая часть лаиков, особенно сельских всегда и всюда и теперь составляли родноверы, т.е. те, для кого их религия - это вера их народа, их предков. И начальство тут совершенно ни причем, потому как и само начальство всего лишь часть этого народа... И вообще, странно, что Истина постигается с помощью разума - помоему это полная фигня. Умных и при этом нравственных людей гораздо больше, чем в рамках какой-то одной конфессии, но они почему-то не спешат присоединиться к самой истинной церкви... А уж народ и подавно равнодушен ко всякого рода спорам об умопомрачительных богословских дискурсАх...
no subject
Date: 2013-01-16 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-16 03:47 pm (UTC)