Извините, что не читаю всех Ваших статей :-) Нашел, прочел. Там в начале есть замечательная фраза: Говоря о последствиях этой акции, теперь уже можно совершенно забыть о том, что ею хотели выразить ее авторы. Вот! Если забыть, т.е. не интересоваться, что они хотели сказать, то в эти маски вполне можно обрядить юродивых "Христа ради". Но с тем же успехом - бесов. И те, и другие провоцируют. К подвигу юродства они приобщились. Так к подвигу юродства или к бесовским козням? Вам угодно видеть первое. Я не вижу к этому оснований. В Вашей статье слова "юродивые существуют для того..." можно заменить на "бесы существуют для того..." - сильно ли поменяется смысл? Православные в любом случае должны отвечать за себя (и немедленно), провоцируют ли их юродивые или бесы.
бррр... может кто меня поправит, но бесы не провоцируют, а искушают. Это вещи хотя и похожие, но разные. Задача провокации - возбудить некий резонанс в обществе. Задача искушения - 1) запутать человека и увести его от бога куда-нибудь в сторону 2) оклеветать людей перед богом вообще (поэтому сатана в апокалипсисе называется "клеветник"). Провокация всегда направлена вовне, на группу, а искушение всегда на конкретную личность. Чтобы называть пусей бесами, нужно указать, кого и как они искушают. Сможете это сделать?
Насчет "бесы существуют для того..". Да, смысл поменяется сильно. Бесы существуют имхо не для того (см.выше)
Мне они не нравятся совсем. Главным образом, потому что некрасиво и недоработано, любительщина, таланта не видно. Но они ухитрились мне такую информацию об обществе, в котором я живу, предоставить, какую не предоставили ни прошедшие выборы, ни жизненный опыт.
Мне - честно - странен мыльный пузырь, раздутый из этого инцидента. Другого объяснения, кроме проверки на прочность статьи 14 конституции РФ, найти не могу.
"Всё это было бы хорошо, если бы подвиг юродства остался подвигом, роль была доиграна (или дело доделано, как удобнее смотреть). Но. "Юродивые", прям как наша РПЦ, совершенно не хотят нести ответственности за свои поступки. У них тут же оказываются голодные дети, сраные коты и больные мужья, статья "мелкое хулиганство", инкриминируемая, кстати, совершенно законно, внезапно оказывается "тяжелой", ну и прочая всякая такая гомозня. Поэтому давайте их всем миром выручать. No way. Для юродства весь этот экшен слишком медиен. ... я вообще не понимаю, из-за чего началось такое бурление говн. И почему наши средства массовой информации старательно, хотя и стыдливо, пиарят все вот эти вот "события". Я лично пока не наблюдаю нарушения 14 статьи, меня в церковь никто не гонит. Что касается тех же "Основ религиозных культур и светской этики" - в этом предмете я тоже ничего фатального не наблюдаю, и считаю введение предмета достаточно изящным компромиссом между адекватными людьми и неадекватами, пытающимися отменить в школах изучение теории Дарвина.
Что же касается дурочек - я бы их и сжать не стал, а обязал пройти катехизацию в РПЦ. Просточ тобы знали, что молебен - а что - нет"
Внезапно оказалась втянутой в этот спор. Владыко, проявите терпение - я довольно туповата в некоторых вопросах. Смысл акции - не релизиозный, а политический "Богородица, прогони Путина"? (Великолепно, кстати, визуализуется. Первый кадр - собачья голова на палке, потом палка искривляется, ширы ее протыкают, и расцветает роза. Последний радр - в красно-синих тонах, с розой) Или именно испытание меры прощения и терпимости к ближнему?
И - вопрос за кадром от противника МП - история с часами патриарха: "А зачем зафотошопили-то? По форме не положено, или неприлично дорогие?"
"У них тут же оказываются голодные дети" - это уже инициатива зрителей и адвокатов. Толоконникова же пишет, что спасибо за передачи и с таким количеством еды как в передачах она может продержаться в тюрьме сколько угодно (и судя по всему именно это и собирается сделать). Никакого нытья со стороны именно пусей не наблюдается.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-03-26 11:24 pm (UTC)http://serg-logvin.livejournal.com/12425.html
no subject
Date: 2012-03-26 11:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-26 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 12:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 11:10 am (UTC)Кто бы сомневался, что PR - дурочки!
Или Вы считаете их Христа ради юродивыми?
no subject
Date: 2012-03-27 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 11:45 am (UTC)хотя мне кажется, что Вы на них проецируете себя
no subject
Date: 2012-03-27 12:24 pm (UTC)но религиозный посыл там все-таки был изначально.
no subject
Date: 2012-03-27 02:10 pm (UTC)они же феминистки, Бог должен быть женского рода,
отсюда и обращение к Богородице...
no subject
Date: 2012-03-27 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 07:21 pm (UTC)Нашел, прочел. Там в начале есть замечательная фраза: Говоря о последствиях этой акции, теперь уже можно совершенно забыть о том, что ею хотели выразить ее авторы. Вот! Если забыть, т.е. не интересоваться, что они хотели сказать, то в эти маски вполне можно обрядить юродивых "Христа ради". Но с тем же успехом - бесов. И те, и другие провоцируют. К подвигу юродства они приобщились. Так к подвигу юродства или к бесовским козням? Вам угодно видеть первое. Я не вижу к этому оснований. В Вашей статье слова "юродивые существуют для того..." можно заменить на "бесы существуют для того..." - сильно ли поменяется смысл? Православные в любом случае должны отвечать за себя (и немедленно), провоцируют ли их юродивые или бесы.
no subject
Date: 2012-03-27 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-27 05:00 pm (UTC)Насчет "бесы существуют для того..". Да, смысл поменяется сильно. Бесы существуют имхо не для того (см.выше)
no subject
Date: 2012-03-27 12:07 pm (UTC)Но они ухитрились мне такую информацию об обществе, в котором я живу, предоставить, какую не предоставили ни прошедшие выборы, ни жизненный опыт.
no subject
Date: 2012-03-27 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-27 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-28 11:08 am (UTC)http://www.diary.ru/~6013910/p174274125.htm - еще одна дискуссия и еще мнение о том, почему девушек не следует считать юродивыми.
no subject
Date: 2012-03-28 11:13 am (UTC)проверять на прочность ст. 14 не надо -- прочности нет. тут попытка, отчасти, сделать так, чтобы появилась.
no subject
Date: 2012-03-28 11:39 am (UTC)"Всё это было бы хорошо, если бы подвиг юродства остался подвигом, роль была доиграна (или дело доделано, как удобнее смотреть). Но. "Юродивые", прям как наша РПЦ, совершенно не хотят нести ответственности за свои поступки. У них тут же оказываются голодные дети, сраные коты и больные мужья, статья "мелкое хулиганство", инкриминируемая, кстати, совершенно законно, внезапно оказывается "тяжелой", ну и прочая всякая такая гомозня. Поэтому давайте их всем миром выручать. No way. Для юродства весь этот экшен слишком медиен.
...
я вообще не понимаю, из-за чего началось такое бурление говн. И почему наши средства массовой информации старательно, хотя и стыдливо, пиарят все вот эти вот "события". Я лично пока не наблюдаю нарушения 14 статьи, меня в церковь никто не гонит. Что касается тех же "Основ религиозных культур и светской этики" - в этом предмете я тоже ничего фатального не наблюдаю, и считаю введение предмета достаточно изящным компромиссом между адекватными людьми и неадекватами, пытающимися отменить в школах изучение теории Дарвина.
Что же касается дурочек - я бы их и сжать не стал, а обязал пройти катехизацию в РПЦ. Просточ тобы знали, что молебен - а что - нет"
no subject
Date: 2012-03-28 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-28 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-07 08:15 pm (UTC)Владыко, проявите терпение - я довольно туповата в некоторых вопросах. Смысл акции - не релизиозный, а политический "Богородица, прогони Путина"? (Великолепно, кстати, визуализуется. Первый кадр - собачья голова на палке, потом палка искривляется, ширы ее протыкают, и расцветает роза. Последний радр - в красно-синих тонах, с розой) Или именно испытание меры прощения и терпимости к ближнему?
И - вопрос за кадром от противника МП - история с часами патриарха: "А зачем зафотошопили-то? По форме не положено, или неприлично дорогие?"
no subject
Date: 2012-04-07 08:17 pm (UTC)неприлично дорогие.
no subject
Date: 2012-04-27 05:14 pm (UTC)