hgr: (Default)
[personal profile] hgr
видимо, я напишу статью, а пока что сделаю доклад по одной теме, обсуждавшейся в этом жж. под катом тезисы, а тут предыстория.

наткнувшись как-то на эту древнюю параллель к Кириллову, я, конечно, задумался о доступности текста ФМД. авторитетный человек С.О. Шмидт написал, что текст издавался, в частности, в "Русской христоматии" (1870) Буслаева. это было бы идеально: ФМД интересовался Буслаевым, в 1870 и 71 (Кириллов написан в 1871) он, будучи за границей, регулярно читает в читальнях новые русские книги, а Буслаев точно туда попал (это книга для средних школ), и там все так разжевано, что даже Достоевский, с его плохим славянским, все равно бы понял. у меня уже сложилась красивая картина, но все же я решил проверить в Буслаеве прежде подачи тезисов. и таки не зря. сначала три разных издания Буслаева, скачанных в интернете, показали наличие отсутствия, а потом и в библиотеке самое первое издание показало то же самое. так рушатся красивые гипотезы, если они построены на доверии даже к достойным людям...

но, конечно, у меня нашлась другая гипотеза. и я не жалею, что ознакомился с многочисленными изданиями Хрестоматии (она постепенно стала писаться через Е вместо И) Буслаева: я увидел, на каком уровне изучали в средней школе -- до тех пор, пока большевики не отменили дореволюционные программы, -- древнерусскую литературу. все-таки русской культуры не существует без этого массива и церковнославянского языка.

Самоубийство Кириллова и его возможный литературный источник

Убежденность атеиста Кириллова в том, что самоубийство — это способ сделаться Богом, не имеет параллелей не только в современной Достоевскому литературе, но и, что гораздо более важно, в современном ему философском и религиозном дискурсе. Конечно, остается возможность полагать, что в создании квазирелигии Кириллова писатель был полностью оригинален. В пользу такого предположения имеются и психологические аргументы. Так, существует один из видов тяжелых личностных расстройств, при котором человек — неизбежно даже при нашем сегодняшнем уровне развития медицины — совершает самоубийство из потребности осуществить таким образом свою абсолютную власть над миром. Писатель мог знать лично таких людей, но все же это заболевание, как правило, не ведет к объявлению себя Богом, а с манией величия несовместимо вовсе. Но имеется и литературная параллель к идеям Кириллова, причем, в доступных Достоевскому источниках. Наличие такой параллели делает вероятным ее переосмысление Достоевским.
Это распространенный в древнерусской литературе рассказ о царе Дарии (или Адариане), излагаемый, в частности, в Толковой Палее от имени Соломона. Именно палейные редакции могли быть доступны Достоевскому: они вошли в известные издания Пыпин 1862 и Тихонравов 1863, наряду с использованным им для «Легенды о Великом Инквизиторе» «Хождением Богородицы по мукам»; издатели ПСС полагают, что интерес к этим изданиям Достоевский проявлял еще в 1860-е годы, и они повлияли на замысел «Жития великого грешника», 1870, из которого вскоре появился роман «Бесы».
Согласно повествованию, царь Дарий (Адариан) потребовал от придворных, чтобы они считали его Богом. Придворные отказываются, и двое из них предлагают ему трудные задачи, которые царь не может решить, обнаруживая этим, что он не Бог. Тогда царь обращается за признанием хотя бы к своей жене, но она ему говорит, что, чтобы считаться Богом, ты должен ему вернуть то, что ты от Него получил, — свою душу. Царь возражает, что тогда он умрет. На что жена констатирует, что, значит, он все-таки не Бог. В отличие от этого царя, Кириллов понимает, что он умрет, и понимает, что он не Бог, но идет сознательно на смерть, чтобы Богом стать. В обоих случаях устанавливается связь между добровольным «отданием души» (самоубийством) и бытием Богом. Других литературных параллелей этой идее неизвестно.
Происхождение славянской версии рассказа спорно, как спорно происхождение всего палейного цикла о Соломоне. Рассказ о Дарии сохранился также в западноевропейском фольклоре (с заменой Дария на Александра Великого) и на древнееврейском языке в собрании мидрашей, приписанном рабби Танхуме (ок. VIII в., но отдельные мидраши древнее этого сборника) — с заменой Дария на императора Адриана (яркого антигероя талмудического иудаизма). Гипотеза о прямом переводе с еврейского на славянский довольно распространена, но не является единственно возможной.

UPD почему источником не мог быть "Эмпедокл" Гёльдерлина: https://hgr.livejournal.com/1984056.html?thread=32050232#t32050232 (ветка комментариев).

Date: 2012-02-17 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а может, это вульгарная переработка идеи о том, что надо умереть для мира, чтобы стать Богом?

Date: 2012-02-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
такой идеи в чистом виде нет.

Date: 2012-02-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и ключевой момент -- САМОубийство.

Date: 2012-02-17 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну, помнится, кто-то сравнивал самоубийц с монахами

Date: 2012-02-17 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нивтомсмысле

Date: 2012-02-17 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я ж говорю: вульгарная переработка.

помните, были еще идеи о вульгарно понятой любви между монахами.
примерно те же механизмы

Date: 2012-02-17 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ФМД ничего не знал об этих идеях, когда писал "Бесов". сохранились подробные черновики. там, действительно, есть даже про "обожание" (в смысле "обожения"), но никакой связи с отречением от мира ФМД не видел.

идея отречения от мира заинтересовала его (как что-то имеющее значение для человека) не раньше "Подростка", но, в результате, выродилась в пародийные поневоле разговоры монахов в "Братьях Карамазовых".

образ святого времен "Бесов" -- это Тихон (главы "У Тихона") и его прообраз в "Житии великого грешника". там нет никакой аскетики. аскетика ФМД в 1870-71 -- это Хромоножка (что все же лучше, чем "князь-Христос", который был только что до этого, как тот князь был лучше Сони Мармеладовой, а Соня Мармеладова -- лучше той Сони, которая была в черновиках, не пропущенных в печать Любимовым). потом из этого будет Макар Иванович, а потом уже -- фантазии "БК".

Date: 2012-02-18 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yungerov-yuriy.livejournal.com
Скорей пишите статью, сделаю на Вас ссылку в диссертации :)

Date: 2012-02-18 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
)) раньше мая не напишу, по всей видимости. и останется еще вопрос, где публиковать. он тоже только в мае может решиться хотя бы начерно.

Date: 2012-02-19 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yungerov-yuriy.livejournal.com
Ммм, ну ладно. Я все равно раньше осени не напишу диссертацию. Так что как только - так сразу давайте ссылку :)

Date: 2012-02-19 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ок))

Date: 2012-02-19 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] timothei.livejournal.com
Тема "божественность и самоубийство" присутствует у немецких романтиков. Особенно у Гельдерлина, для которого важен, например, образ Эмпедокла.

Date: 2012-02-19 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
эта тема присутствует даже в Евангелии. вопрос в том, чтобы было эксплицировано уравнение

"убить себя = быть Богом".

Date: 2012-02-19 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] timothei.livejournal.com
Об этом эксплицитно в предании об Эмедокле: Deus inmortalis haberi dum cupit Empedocles, ardentem frigidus Aetnam insiluit (Гораций).
А Гельдерлин целую поэму про Эмпедокла написал. Пойнт его заключается в следующем: покончить с собой нужно для того, чтобы освободить действующую через тебя божественную природу, не дожидаясь того, чтобы божественное содержание само тебя покинуло и ты бы превратился в УГ. По ходу текста Эмпедокл также прямо называет себя богом.

Date: 2012-02-19 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо! да, сюжет тот, моя категоричность в тезисах неправильна.

но эта линия (Эмпедокл, Гельдерлин) -- совершенно вне поля эрудиции Достоевского.

Date: 2012-02-19 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=c68f9e11ec315078ef93cd34940d6691

а вот Гельдерлин ))

Date: 2012-02-19 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] timothei.livejournal.com
О, спасибо, я только по-русски читал.

Date: 2012-02-21 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] newotark.livejournal.com
Всё-таки мне, атеисту, трудно понять - если душа принадлежит Богу, то есть ли в собственно человеческом "я" что-либо, принадлежащее человеку?

Date: 2012-02-21 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
есть. вот ровно это самое "я". оно принадлежит Богу, но может быть отдано диаволу (при попытке оставить себе).

Date: 2012-02-22 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] newotark.livejournal.com
То есть самосознание и есть душа? И если выбор только направо или налево, то где же тут "само"? Сам выбор?
Хорошо всё-таки, что я атеист - если бы я был верующим то, прочитав Ваше предложение сверху, точно повесился бы. Просто от безысходности.

Date: 2012-02-22 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
самосознание -- это только инструмент души.

а выбор и у атеиста точно такой же: повеситься или не повеситься.

Date: 2012-02-23 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] ermite-17.livejournal.com
Эпизоды с Кирилловым мне по композиции и стилю кажутся пародией на "Федон", особенно сцену смерти Сократа. Не знаю только, читал ли Достоевский Платона, и если да, имел ли он в виду, что Кириллов - "анти-Сократ".
Кебет спрашивает Сократа, почему непозволительно самоубийство. Сократ отвечает, что человек - достояние (принадлежность) богов, и без дозволения богов "открывать дверь" нельзя. Кириллов не хочет быть ничьим имуществом, да и ФМД рационалистическое богословие Сократа должно быть не близко.

Date: 2012-02-23 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
тут все-таки другая идея: в том, чтобы стать богом (Богом) самому. у Сократа этой идеи не было.

но, в любом случае, ФМД Платона не читал, хотя слово такое слышал.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios