hgr: (Default)
[personal profile] hgr
еще одна история от о. Пантелеимона.

в 1957 г. (это моя дата, по памяти) о. Иоанн Романидис защищал в Афинском университете свою знаменитую диссертацию про "первородный грех" (позже изданную в виде монографии и переведенную на английский). суть ее была в том, что, вопреки семинарской "науке", пересказывавшей католиков, Романидис, основываясь на святоотеческом учении, показывал, что никакого "первородного греха" в качестве наследуемой вины не бывает (понятно, что бывает у Августина и в его традиции, но это противоречит всем восточным Отцам). защита, как известно, удалась, но прошла с трудом.

Романдис стоял в аудитории, а вокруг в первом ряду сидели "консервативные" профессора богословия и, буквально, расстреливали его вопросами. самым старшим и авторитетным среди них был Панайотис Трембелас, автор толстой схоластической "Догматики". Трембелас заявил: Вы часто ссылаетесь на Симеона Нового Богослова (именно так: без приставки "святого"), но эти все ссылки из текста надо убрать, т.к. у Симеона не было богословской ученой степени, и его мнение неавторитетно.

На что Романидис ответил: тогда мне нужно убрать также все ссылки на Матфея, Марка, Луку и Иоанна, ведь у них тоже не было богословской ученой степени.

Трембелас был подрезан -- ничего возразить не смог.

Маленькая ремарка от меня лично: действительно, как это ни удивительно, но встречаются люди, думающие, что они занимаются православным богословием, но при этом взирающие на ученые степени и тому подобные побрякушки. такие люди ставят себя вне православия уже заранее, т.к. православие -- это не то, с чем могут коррелировать ученые степени. те ученые степени, которые влияют на авторитетность богослова, даются исключительно в ученом Совете Святыя Троицы.

Date: 2011-10-26 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
подвох в том, что Вы не понимаете, что грешить может только ипостась, а не природа и не ипостасные особенности.

Date: 2011-10-26 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenepro.livejournal.com
Тогда в каком смысле говорится о "греховной природе человека"? В ней от рождения содержатся некие греховные импульсы, которым ипостась может дать ход или нет. Ведь очевидно, что мы рождаемся с уже какой-то негативной склонностью.

Содержала ли в этом смысле человеческая природа Христа греховные импульсы, с которыми Христос всегда абсолютно успешно боролся?

Или его человеческая природа, как природа Адама до грехопадения, не знала этой печати дурных наклонностей?

Date: 2011-10-26 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
либо в смысле духовной слабости перед грехом, либо в смысле неправильном. см. выше ссылку на Максима Исп.

никаких импульсов нет. есть тление произволения, зависящее от гноми. тленность произволения как возможность этого тления не является грехом и была воспринята Христом. почитайте у МИ внимательно про отличие произволения от гноми (произволение -- это природная способность, а не ипостасная).

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:01 am
Powered by Dreamwidth Studios