камертон

[hgr]

недавно автоматически дал один совет -- просто потому, что сам так всегда делаю, -- а потом сообразил, что он неочевиден.

что нужно сделать, чтобы подправить сбивающиеся ориентиры на христианскую жизнь? само понимание этого никогда не может быть логическим пониманием, т.к. там главное -- эффект узнавания. он иррационален. это похоже на восприятие точной музыкальной ноты. поэтому вопрос в том, что тут может служить камертоном.

конечно, наиболее доступное средство -- правильные книжки. они могут быть очень доступными, вроде изречений египетских подвижников (Apophthegmata Patrum: они очень мало объясняют христианство, но очень много показывают; рекомендую ЖЖ-комьюнити Древний paterik во френдленту). но не все люди способны думать текстами, а кто и способен -- тем все равно текстов маловато.

оказывается, самый распространенный современный ответ -- съездить в монастырь. он неправильный.

-- даже если сам монастырь правильный.

то, что ты увидишь в монастыре, слишком сильно зависит от того, с чем и зачем ты туда ехал. если с правильным настроем, то получишь пользу даже от неправильного монастыря, -- и наоборот. но если ты едешь свериться с камертоном, то, в лучшем случае, ничего не получится, а в худшем -- получится что-нибудь... эдакое. монастырь для того и нужен, что это место искушений, а для такого места камертон для настройки на православие нужно держать в голове заранее -- иначе не разберешься. монастырь в качестве места гощения полезен для того, чтобы из тебя немножко выбили пыль -- как из ковра палкой на улице. но камертон христианства -- это совсем про другое.

мой способ, который я и посоветовал, -- ездить на места подвигов понятных лично тебе и лично тебя вдохновляющих отцов. причем, чем меньше там народу вокруг, тем лучше. и нельзя такие визиты путать с посещением святых мощей этих отцов, хотя иногда это можно совмещать. но это просто разные цели.

скажем, для меня это Северная Фиваида и, особенно, место подвигов Нила Сорского. но и столпы обоих Симеонов (один в Сирии, другой в Турции) -- туда же. особенно хороши именно такие места, которые сохранили хоть как-то "тот самый" вид и не превратились в троице-сергиеву лавру.

очень полезно постоять в таком месте и прикинуть -- не умом, а неким общим состоянием организма, -- чтО имел в виду этот святой, когда говорил такие-то свои поучения и, главное, просто, когда он жил на земле.

и потом, вернувшись к своим делам, надо стараться никогда мысленно не сходить с подобных мест -- и не отвлекаться от подобных собеседников :-)

Comments

[fratello-lew.livejournal.com]

ну а вы тут о человеческом или о духовной жизни?..

[hgr.livejournal.com]

о духовной жизни. по НЗ она гораздо дальше от чего-либо человеческого, даже и страшновато может показаться, если посмотреть вблизи.

[fratello-lew.livejournal.com]

нет. она одновременно дальше от человеческого Ветхого Завета и ближе к Человеческому Христа.

[hgr.livejournal.com]

а как это может быть -- два разных человеческих? разве не все люди одной природы?

[fratello-lew.livejournal.com]

ничего не могу сказать про природу, это какая-то догматика.
говорить, что НЗ по определению нечеловеческий очень странно. Там Бог воплотился и причем в каждом верующем - и это не человеческое? По-моему, смысл НЗ как раз в том, что духовная жизнь стала очень человеческой через Христа. А в ВЗ духовное и человеческое разделено.

[hgr.livejournal.com]

все-таки смысл НЗ в том, что, наоборот, божественное стало доступно верующим. это совершенно ясно открывается в Преображении, которое, вместе с тем, указывает на смысл дальнейших смерти и воскресения.

если бы открывалось человеческое, то реакция Петра на Фаворе была бы какой-то другой.

[fratello-lew.livejournal.com]

божественное, да, но в человеке Иисусе, а не само по себе.

[hgr.livejournal.com]

а что же это за человек, если он на Фаворе (напр.) такие финты выделывает? доктор, это нормально, когда человек меняет цвет и весь светится? :-)

[fratello-lew.livejournal.com]

а что же тут ненормального? думаю, многие из нас также светятся, но пока этого мы не замечаем.

[hgr.livejournal.com]

"также" или "так же"? две большие разницы.

[fratello-lew.livejournal.com]

думаю, так же.

[hgr.livejournal.com]

тогда у Вас религиозная вера в человека, существенно расходящаяся с традиционным христианством.

[fratello-lew.livejournal.com]

я думаю, что христианство есть, прежде всего, вера в человека Иисуса. это если говорить о возвращении к первоначальному христианству. а про традиционное не знаю.

[hgr.livejournal.com]

Преображение показывает Иисуса как Небесную Скинию. это -- не очень-то похоже на человека :-)

и другого подобного в Евангелиях хватает.

чтобы получить того "человека Иисуса", о котором мечтают протестанты, надо многое из Евангелий либо выбросить, либо просто отказаться понимать. в т.ч., такие пассажи, как про "хлеб с небеси" (т.е. про манну нового исхода) и про явления после воскресения.

[fratello-lew.livejournal.com]

ну я же не отрицаю, что он еще и Сын Божий.) иначе и религии бы не было.

[hgr.livejournal.com]

но с признанием человечества и Сына Божиего все равно можно допустить очень много разных вариантов разных религий. потому надо как-то конкретизировать. Евангелие -- конкретизирует.

[fratello-lew.livejournal.com]

Евангелие это рассказ о Христе. это же человеческий вполне взгляд, человеческие слова, эмоции и мысли, контекст историко-культурный. но важен не сам взгляд, а тот, на кого он направлен. фаворский свет прямо связан со смертью на кресте, и нельзя сказать что что-то одно больше выражает божество (или человечество) Христа, а другое меньше. что что-то одно - факт религиозный, а другое обыденный. (то есть для еврея первого века, может быть, оно и так, но если мы верим, что Евангелие (как рассказ о Христе) не только для них написано, но и для нас, то не так). конкретизация только в том, какой он, как общается с учениками, что делает и что говорит. как про любого другого человека конкретизация.

[hgr.livejournal.com]

это все методологические соображения. я с ними согласен, но вывод-то какой? ))

[hgr.livejournal.com]

да и другие эпизоды: изыди от меня, Господи, ибо аз человек грешный и тд.

[fratello-lew.livejournal.com]

так это он по старой ветхозаветной привычке сказал:))

[hgr.livejournal.com]

какая разница? разве неправильно сказал?

[fratello-lew.livejournal.com]

конечно, неправильно. если бы правильно, стал бы Господь со всеми этими грешниками тусить.

[hgr.livejournal.com]

это только один аспект. а другой аспект -- дистанция между Богом и человеком. она никуда не делась, просто Бог пришел к человеку.

[fratello-lew.livejournal.com]

Бог пришел и человеку остается его принять, а не кокетничать про дистанцию и свою грешность. это как говорить, не буду причащаться сегодня, я недостоин, чаю с утра выпил.

[hgr.livejournal.com]

с этим согласен, разумеется.