Впрочем, опять извините за вопрос. Вероятно, Вы на подобные не раз уже отвечали, и мне просто следует сесть и прочесть всё, что Вы писали по этой теме с самого начала.
А зачем спасать самоубийц? Хотят - ну и пусть. В мире и так перенаселение, и так много людей, которые сражаются за каждый кусок хлеба, но при этом у них есть воля к жизни. Не лучше ли помочь им?
мне нравятся самоубийцы. я предпочитаю, чтобы выживали они (вполне цинично -- отдавая им предпочтение перед некоторыми другими группами населения). вкус у меня такой.
у них (не у всех, а у "правильных" -- в моем, конечно, смысле :-) правильное отношение к реальности (к жизни). надо только добавить правильное отношение к Богу (в Которого они, как правило, верят -- но неправильно).
Правильное в том смысле, что они все - потенциальные монахи? (Хотят уйти из мiра). Только это?
Кстати о Янке - меня давно мучает вопрос, есть ли вообще такая гипотетическая возможность, что она спасется? Чтоб себя успокоить, я придумала такую историю - она, конечно, хотела покончить с собой, но в последний момент передумала. А утонула от случайности - поскользнулась, упала в воду... Глупо, наверное, так думать, но я просто не представляю, как еще можно предполагать, что она все-таки может спастись. Во всех книжках написано, что самоубийцы никогда не спасаются...
они как бы неправильные монахи (это не значит, конечно, что им нельзя вступать в брак).
я исхожу из того, что суицида у Янки не было -- хотя это недоказуемо. но мне так кажется по ряду признаков.
в церковном понятии "самоубийца" -- это не то, что в светском. самоубийство при психическом заболевании, согл. правилу Тимофея Александрийского, считается смертью от болезни. но на какие заболевания следует распространять это правило? ведь и та суицидальность, которой занимаюсь я, тоже род болезни. поэтому признАюсь, что лично я не знаю, где проходит эта каноническая грань между самоубийством и смертью от болезни.
"Ведь и та суицидальность, которой занимаюсь я, тоже род болезни. поэтому признАюсь, что лично я не знаю, где проходит эта каноническая грань между самоубийством и смертью от болезни".
Не поможет эта книжка вашим суицидникам, такое моё скромное мнение.
Для них это так же далеко, как описание голодающих сомалийцев. Другая планета. Да, трогательно. Но не внушает, потому что о других, не таких. Слишком чужое горе.
Вот если бы вы приволокли своих суицидников в этот дом престарелых, да не на экскурсию, чтоб понюхать и поморщиться, а к конкретному человеку - такому вот церебральнику, чтоб поговорить по душам, тогда, может быть, ваши домашние детки о чём-нибудь правильном и задумались бы. А книжка что, они ж, небось, над Ромео и Джульетой не плачут, хотя тоже, по слухам, гениальная вещь.
Мне вообще кажется, что все эти суицидные настроения обычно происходят от излишней зацикленности на себе любимом. И что такому чьи-то далёкие мучения, когда больше его, самоубийчика несчастненького, никто в этом мире никогда не страдал?
Ваши представления о "моих" очень теоретичны. в смысле что неправильны. Вы репродуцируете один из популярных мифов. как развивается наша стандартная "суицидность" -- об этом лучше почитать Шнейдмана ("Душа самоубийцы"), основоположника суицидологии.
а "помогать" -- помогает всякое реальное свидетельство. книжка -- документальна, значит, должна быть полезной.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Действительно, очень жизнеутверждающая книга
no subject
Date: 2002-11-16 03:25 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-16 03:27 pm (UTC)мать на последней стадии рака
no subject
Date: 2002-11-16 04:13 pm (UTC)Re:
Date: 2002-11-16 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2002-11-16 02:52 pm (UTC)Байку про парадизный Новочеркасск, где "каждый день дают Картошку!" (в иностранкином варианте этого нет) помню до сих пор.
А суицидерам - да, весьма невредно охнакомиться.
no subject
Date: 2002-11-17 06:54 am (UTC)Еще пусть почитают
Re: Еще пусть почитают
А помогает ли подобное чтиво суицидникам?
Впрочем, это вопрос, скорее, к отцу Григорию.
Re: Еще пусть почитают
Date: 2002-11-17 03:00 am (UTC)чтиво, думаю, помогает: показывает, что ты не один такой, и что выбраться -- если хотеть -- можно.
Re: Еще пусть почитают
Date: 2002-11-17 08:50 am (UTC)А многие ли хотят?
Впрочем, опять извините за вопрос. Вероятно, Вы на подобные не раз уже отвечали, и мне просто следует сесть и прочесть всё, что Вы писали по этой теме с самого начала.
Re: Еще пусть почитают
Date: 2002-11-17 10:50 am (UTC)Re: Еще пусть почитают
Date: 2002-11-17 01:30 pm (UTC)Спасибо.
Re: Еще пусть почитают
Date: 2002-11-17 02:59 am (UTC)no subject
Date: 2002-11-17 03:06 am (UTC)Re:
Date: 2002-11-17 03:28 am (UTC)вкус у меня такой.
no subject
Date: 2002-11-17 10:03 am (UTC)Re:
Date: 2002-11-17 10:54 am (UTC)идеал такого сознания -- Янка Дягилева.
no subject
Date: 2002-11-17 11:00 am (UTC)Только это?
Кстати о Янке - меня давно мучает вопрос, есть ли вообще такая гипотетическая возможность, что она спасется? Чтоб себя успокоить, я придумала такую историю - она, конечно, хотела покончить с собой, но в последний момент передумала. А утонула от случайности - поскользнулась, упала в воду...
Глупо, наверное, так думать, но я просто не представляю, как еще можно предполагать, что она все-таки может спастись. Во всех книжках написано, что самоубийцы никогда не спасаются...
Re:
Date: 2002-11-17 11:22 am (UTC)я исхожу из того, что суицида у Янки не было -- хотя это недоказуемо. но мне так кажется по ряду признаков.
в церковном понятии "самоубийца" -- это не то, что в светском. самоубийство при психическом заболевании, согл. правилу Тимофея Александрийского, считается смертью от болезни. но на какие заболевания следует распространять это правило? ведь и та суицидальность, которой занимаюсь я, тоже род болезни. поэтому признАюсь, что лично я не знаю, где проходит эта каноническая грань между самоубийством и смертью от болезни.
no subject
Date: 2002-11-17 11:27 am (UTC)Уф-ф, как хорошо. Камень с души. Спасибо. :)
Re:
Date: 2002-11-17 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2002-11-17 10:17 am (UTC)Re:
Date: 2002-11-17 10:55 am (UTC)Re:
Date: 2002-11-18 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2002-11-17 04:21 am (UTC)Для них это так же далеко, как описание голодающих сомалийцев. Другая планета. Да, трогательно. Но не внушает, потому что о других, не таких. Слишком чужое горе.
Вот если бы вы приволокли своих суицидников в этот дом престарелых, да не на экскурсию, чтоб понюхать и поморщиться, а к конкретному человеку - такому вот церебральнику, чтоб поговорить по душам, тогда, может быть, ваши домашние детки о чём-нибудь правильном и задумались бы. А книжка что, они ж, небось, над Ромео и Джульетой не плачут, хотя тоже, по слухам, гениальная вещь.
Мне вообще кажется, что все эти суицидные настроения обычно происходят от излишней зацикленности на себе любимом. И что такому чьи-то далёкие мучения, когда больше его, самоубийчика несчастненького, никто в этом мире никогда не страдал?
Re:
Date: 2002-11-17 05:59 am (UTC)а "помогать" -- помогает всякое реальное свидетельство. книжка -- документальна, значит, должна быть полезной.
no subject
Date: 2002-11-17 07:24 am (UTC)"На кухне хохотал дурачок, смешав колбаску со слюной, запуталась культя в рукаве"
Re:
Date: 2002-11-17 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2002-11-17 10:55 am (UTC)