Date: 2002-11-16 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Вы успели уже ознакомиться? Ну и скорость...
Действительно, очень жизнеутверждающая книга

Date: 2002-11-16 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
Действительно, фенменальной убойности тексты. Я их еще по Свободе слушал - и не мог оторваться. При всей своей черствости.

Байку про парадизный Новочеркасск, где "каждый день дают Картошку!" (в иностранкином варианте этого нет) помню до сих пор.

А суицидерам - да, весьма невредно охнакомиться.

Date: 2002-11-16 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
между делом. но сильное чтение. и про суицид от болезни там довольно доходчиво (а это не очень часто, но встречается и в нашем юном контингенте).

Re:

Date: 2002-11-16 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
он сейчас живет с матерью в Испании.
мать на последней стадии рака

Date: 2002-11-16 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
о Господи. а она, поди, не очень-то и старая -- лет 60...

Re:

Date: 2002-11-16 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
48-го г.р. кажется

Еще пусть почитают

Date: 2002-11-16 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=ilyavinarsky&itemid=372222

Re: Еще пусть почитают

Date: 2002-11-16 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Сильно...
А помогает ли подобное чтиво суицидникам?
Впрочем, это вопрос, скорее, к отцу Григорию.

Re: Еще пусть почитают

Date: 2002-11-17 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо, что напомнили. я в свое время с пользой для себя прочитал этот постинг.

Re: Еще пусть почитают

Date: 2002-11-17 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ну вот, записали в суицидники. впрочем, как действительный член соотв. организации, по делом приемлю :-)

чтиво, думаю, помогает: показывает, что ты не один такой, и что выбраться -- если хотеть -- можно.

Date: 2002-11-17 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] warhog.livejournal.com
А зачем спасать самоубийц? Хотят - ну и пусть. В мире и так перенаселение, и так много людей, которые сражаются за каждый кусок хлеба, но при этом у них есть воля к жизни. Не лучше ли помочь им?

Re:

Date: 2002-11-17 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мне нравятся самоубийцы. я предпочитаю, чтобы выживали они (вполне цинично -- отдавая им предпочтение перед некоторыми другими группами населения).
вкус у меня такой.

Date: 2002-11-17 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] pigeonz.livejournal.com
Не поможет эта книжка вашим суицидникам, такое моё скромное мнение.

Для них это так же далеко, как описание голодающих сомалийцев. Другая планета. Да, трогательно. Но не внушает, потому что о других, не таких. Слишком чужое горе.

Вот если бы вы приволокли своих суицидников в этот дом престарелых, да не на экскурсию, чтоб понюхать и поморщиться, а к конкретному человеку - такому вот церебральнику, чтоб поговорить по душам, тогда, может быть, ваши домашние детки о чём-нибудь правильном и задумались бы. А книжка что, они ж, небось, над Ромео и Джульетой не плачут, хотя тоже, по слухам, гениальная вещь.

Мне вообще кажется, что все эти суицидные настроения обычно происходят от излишней зацикленности на себе любимом. И что такому чьи-то далёкие мучения, когда больше его, самоубийчика несчастненького, никто в этом мире никогда не страдал?

Re:

Date: 2002-11-17 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Ваши представления о "моих" очень теоретичны. в смысле что неправильны. Вы репродуцируете один из популярных мифов. как развивается наша стандартная "суицидность" -- об этом лучше почитать Шнейдмана ("Душа самоубийцы"), основоположника суицидологии.

а "помогать" -- помогает всякое реальное свидетельство. книжка -- документальна, значит, должна быть полезной.

Date: 2002-11-17 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Вот (http://www.svoboda.org/programs/OTB/2001/OBI.123001.asp) радиопередача о нем с фотографией.

Date: 2002-11-17 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] temich.livejournal.com
Напоминает ГрОб, "Про толчки и червяков":
"На кухне хохотал дурачок, смешав колбаску со слюной, запуталась культя в рукаве"

Re: Еще пусть почитают

Date: 2002-11-17 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Я Вас не в них записала, а в их пастыри. :о)

А многие ли хотят?

Впрочем, опять извините за вопрос. Вероятно, Вы на подобные не раз уже отвечали, и мне просто следует сесть и прочесть всё, что Вы писали по этой теме с самого начала.

Date: 2002-11-17 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] dianavish.livejournal.com
Отец Григорий, а чем они вам нравятся? Только не отшучивайтесь, пожалуйста - мне действительно очень интересен ваш ответ на этот вопрос.

Date: 2002-11-17 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] warhog.livejournal.com
Можно поподробнее о причинах такого отношения?

Re:

Date: 2002-11-17 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да.

Re: Еще пусть почитают

Date: 2002-11-17 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет. здесь, м.б., не писал. но выбраться хотят -- все.

Re:

Date: 2002-11-17 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
у них (не у всех, а у "правильных" -- в моем, конечно, смысле :-) правильное отношение к реальности (к жизни). надо только добавить правильное отношение к Богу (в Которого они, как правило, верят -- но неправильно).

идеал такого сознания -- Янка Дягилева.

Re:

Date: 2002-11-17 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
done. см. рядом.

Date: 2002-11-17 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dianavish.livejournal.com
Книга просто потрясающая (читаю ее сейчас). Спасибо огромное за ссылку!

Date: 2002-11-17 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] dianavish.livejournal.com
Правильное в том смысле, что они все - потенциальные монахи? (Хотят уйти из мiра).
Только это?

Кстати о Янке - меня давно мучает вопрос, есть ли вообще такая гипотетическая возможность, что она спасется? Чтоб себя успокоить, я придумала такую историю - она, конечно, хотела покончить с собой, но в последний момент передумала. А утонула от случайности - поскользнулась, упала в воду...
Глупо, наверное, так думать, но я просто не представляю, как еще можно предполагать, что она все-таки может спастись. Во всех книжках написано, что самоубийцы никогда не спасаются...

Re:

Date: 2002-11-17 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
они как бы неправильные монахи (это не значит, конечно, что им нельзя вступать в брак).

я исхожу из того, что суицида у Янки не было -- хотя это недоказуемо. но мне так кажется по ряду признаков.

в церковном понятии "самоубийца" -- это не то, что в светском. самоубийство при психическом заболевании, согл. правилу Тимофея Александрийского, считается смертью от болезни. но на какие заболевания следует распространять это правило? ведь и та суицидальность, которой занимаюсь я, тоже род болезни. поэтому признАюсь, что лично я не знаю, где проходит эта каноническая грань между самоубийством и смертью от болезни.

Date: 2002-11-17 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] dianavish.livejournal.com
"Ведь и та суицидальность, которой занимаюсь я, тоже род болезни. поэтому признАюсь, что лично я не знаю, где проходит эта каноническая грань между самоубийством и смертью от болезни".

Уф-ф, как хорошо. Камень с души. Спасибо. :)

Re:

Date: 2002-11-17 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо Шнейдману.

Re: Еще пусть почитают

Date: 2002-11-17 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Да, это всё меняет.
Спасибо.

Re:

Date: 2002-11-18 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] warhog.livejournal.com
Спасибо.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 08:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios