hgr: (Default)
[personal profile] hgr
у самаритян (много фото, рекомендую без особого научного интереса не ходить).

самаритяне гораздо ближе в своих обычаях к первоначальным христианам, нежели традиция талмудического иудаизма (в которой почти все жертвоприношения животных отменили за отсутствием храма). жертвоприношения животных и пасхального агнца в частности были в первом христианском тысячелетии повсеместны (а в Риме и потом еще долго сохранялись в папском богослужении, века до 12 точно). в Эфиопии этот обычай, говорят, сохраняется до сих пор, но в эфиопских богослужебных книгах его не описывают; сужу по рассказам бывавших там. в этих достаточно поздних христианских обычаях агнца закалали в пятницу, а ели только в воскресенье; в папском богослужении приготовленное мясо хранилось до этого момента внутри алтаря.

закалать вечером великой пятницы пасхального агнца -- тот редкий случай, когда обычай теоретически прекрасен, а практически -- ..... (нет слов).

кстати, лично я думаю (могу ошибаться, это моя хотя и научная, но пока лишь гипотеза), что в пасхальном чине общины самого Иисуса агнца уже вообще не было, а были хлеб и вино. есть основания думать, что такой пасхальный чин для мессианских времен появляется в некоторых течениях иудаизма еще во 2 веке до РХ. может быть, эту гипотезу удастся доказать или опровергнуть.

практический вывод: когда (если) будем вновь вводить раннехристианское богослужение, то литургические танцы возьмем, а жертвоприношения животных -- никогда!

Date: 2011-04-21 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
боюсь, что я превратился в идейного вегетарианца. это неправославно (((
it's ok to eat (only) fish because they have no feelings ))

Date: 2011-04-21 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
I've got a feeling, a feeling deep inside
Oh yeah, Oh yeah. (that's right.)
I've got a feeling, a feeling I can't hide
Oh no. no. Oh no! Oh no.
Yeah! Yeah! I've got a feeling. Yeah!

Date: 2011-04-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
находясь в депрессии, автор пытается себя убедить, что он способен к эмпатии... очень клиническая песня.

Date: 2011-04-21 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, хорошо, что сами заметили!

Date: 2011-04-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, это факт. мне неприятно ходить даже мимо магазинов, где торгуют расчлененкой.

Date: 2011-04-21 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
может, Вы еще и бракоборец?

Date: 2011-04-21 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
подозреваю уже неладное!

Date: 2011-04-21 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
блюдите убо, како опасно ходите

Date: 2011-04-21 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
Лишь бы в чуриковскую ересь не впадали

Date: 2011-04-21 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
пока больше угрожает ее противоположность.

+1!

Date: 2011-04-21 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lubimets-bogov.livejournal.com
А как вам аквариумы,битком набитые задыхающейся "живой рыбой"?
Или раков когда продают живых--мне не по себе.

Re: +1!

Date: 2011-04-21 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
насчет раков -- да.
а вот рыбу воспринимаю как подвижную еду.

Re: +1!

Date: 2011-04-21 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lubimets-bogov.livejournal.com
Шри Ауробиндо описывал, как паучок строил паутину--её колыхало. он притащил палочку, прикрепил--не помогло, сполз, притащил камешек--прикрепил--всё получилось. Он говорил ( приблизительно)что именно человек и понятно в чьих интересах провёл такую границу между всеми живыми существами и собой.
Дело вкуса, не довольно отвратительны рыбаки--те, кто для удовольствия убивает существ. Все боятся смерти, все стараются её избежать.
Конечно, существуют убаюкивающие эвфемизмы " рыба уснула" и т.д
Её беда, что она молчит, если верещала, как порося--многие бы смекнули, что и ей не нравится на сковороде )

Re: +1!

Date: 2011-04-21 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ну я-то как раз считаю, что человек и должен проводить эту границу в своих интересах. в этом смысле для меня бОльший авторитет Леви-Стросс, который объяснил, как можно, будучи хорошим человеком, при необходимости иногда вкушать людей из другого племени.

Re: +1!

Date: 2011-04-21 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Тем более, канонического запрета на каннибалиэм нету (если только не повешенного кушать).
По крайней мере, когда я в Уставе как-то спрашивал - не нашли ссылок.

Re: +1!

Date: 2011-04-21 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, это классическая иллюстрация презумпции в церковном праве: ВЗ не запрещает каннибализма (а последующие христианские тексты -- и подавно).

не разделяющие мистического настроя историки объясняют прозаично: в обществе, к которому был обращен ВЗ, о каннибализме как о спорном занятии успели забыть.
(deleted comment)

Re: +1!

Date: 2011-04-21 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Неправильно.
Могут быть ситуации необходимости (например, отсутствие продуктов питания у солдат) и т.п.
Да и мирному населению в условиях голода такое приходит в голову, прямо скажем, нередко. Но, там попутная проблема с криминалом, конечно. Ведь, помимо военных действий - убийства, немотивированные защитой других людей от преступных посягательств, безусловный грех. Тут с канонами всё нормально.

Re: +1!

Date: 2011-04-22 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это неправильное объяснение. или надо тогда считать нормальными всяких педофилов и зоофилов.

Re: +1!

Date: 2011-04-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lubimets-bogov.livejournal.com
Бывает )

Date: 2011-04-21 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Апять Гангрский собор по Вам плачет слезами крокодиловыми!!!

Date: 2011-04-21 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, портим мы с ним друг другу настроение...

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios