hgr: (Default)
[personal profile] hgr
очень хорошее выступление (несмотря на мои с ним некоторые догматические разногласия).

Героически, самоотверженно противостоя "сергианству" в аспекте церковно-государственном, РПЦЗ при этом полностью "приняла на вооружение" другой, не менее важный его аспект – фундаментальный принцип внутрицерковного бюрократизма.

насчет церковно-государственного аспекта не соглашусь, т.к. какие-нибудь антисоветские ястребы времен холодной войны вроде Виктора Потапова как раз и становились первыми голубями мира в 90-е, -- но зато вторая часть абзаца очень верна.

а вот это главное:

Между тем, Русская Церковь за рубежом могла бы позаимствовать и в условиях гражданской свободы довести до канонической ясности и совершенства принцип самоуправления общин и епархий – великое достижение Катакомбной Церкви, восстановившей раннехристианскую, доимперскую традицию в новых социально-политических условиях. 

как я уже много раз писал, объединение "осколков" РПЦЗ может идти только вопреки бюрократически воспитанной иерархии -- и оно так и идет. но тут надо добавить, что и восстановление поместной Российской церкви возможно только снизу -- в результате объединения общин. вполне вероятно, что это приведет к десятку-другому небольших автокефалий. тут должен быть непредрешенческий подход.
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-23 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет, были гонения.
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
так на ее аппарат гонений и не было.
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
конечно.
верхняя его часть вошла в советскую номенклатуру -- лечилась в тех же клиниках, приглашалась на те же приемы...
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
че-то я запутался. а какое "дело"?
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а, ну да. в госцеркви (даже если она неформально "гос") это невозможно.

но у меня речь и не шла о "вопреки". речь шла о том, что иерархия должна быть сильно зависимой от остальной церкви и выдвигаться "снизу".
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
для негосударственной церкви это можно поставить на поток.
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
что-т не понимаю, о чем ты спрашиваешь.

для негосударственной церкви епископы не зависят от государства, следовательно, они зависят только от самой церкви. если пытаться сделать иначе, то система просто не будет работать -- см. опыт РПЦЗ в России.
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
поместная церковь в негосударственных условиях обычно состоит из большого числа малых. см. устройство до патриархатов 4 века.

в Османской империи и в СССР церковь была государственной (в указ. выше смысле).
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не знаю таких.

а каким путем идти надо?
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
для христианства уже закончились большие числа.
(deleted comment)

Re: снизу

Date: 2010-11-24 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
для воюющей армии все равно нужен штаб.

большие числа

Date: 2010-11-25 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir-kiev.livejournal.com
мысль хлесткая, но спорная

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 01:14 am
Powered by Dreamwidth Studios