про наркотики, паки
Oct. 3rd, 2010 01:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrвот Юлия Латынина справедливо замечает, что в деле Егора Бычкова прокурор представляет интересы наркомафии.
вот![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
roizman делится документами о работе Егора Бычкова.
а вот разные известные люди Екатеринбурга -- напр., Шахрин из группы Чайф -- выражают свое мнение о Егоре Бычкове.
пословица отroizman , сказанная по поводу Егора Бычкова, но имеющая универсальное применение: "Сердитого проклянут, а смирного - проглотнут".
а в моем предыдущем постинге о наркотегах не утихает дискуссия. за меня там гораздо лучше отвечатelja -- надо сказать, действующий психиатр. почему-то сколько ни общаюсь с психиатрами, а у всех у них мнение о всех видах наркотиков почему-то одинаковое. вот, кстати, про легалайз, от юзера elja в упомянутой дискуссии:
вы будете удивлены, но потребление тяжелых наркотиков, после легализации "легких" увеличивается. статистику голландия предоставила с 1984 по 1992 годы - рост в ТРИ раза. потом они перестали публиковать эти данные в открытом доступе. подозреваю, что рост идет в геометрической прогрессии. на фоне этого рост преступности на те же годы в нидерландах + 60%. 40% от всех заключенных в нидерландах, осуждены по наркостатьям. как вам статистика?
а еще добавлю историю от себя -- это про то, что героин, как утверждают сторонники всяких легалайзов, трудно купить человеку "не в теме".
одна моя знакомая психиатрша по молодости лет, которая у нее состоялась в благополучные 80-е, проходила интернатуру в ин-те Бехтерева и писала работу по наркомании. начиная работу, она решила проверить, правду ли говорят, что героин у нас может купить любой. для этого она вышла из ин-та Бехтерева, расположенного где-то на отшибе, к ближайшему людному месту -- площади Александра Невского, -- и стала в простоте спрашивать у прохожих, не знают ли они, где тут купить героин. психиатрша эта и до сих пор выглядит молодо и субтильно (так что и не скажешь, какая она железная леди, которую даже здоровый мужик в кататоническом возбуждении не смог придушить моментально), так что, подозреваю, тогда она не тянула на свои лет 25.
на продавца героина она вышла уже с третьей или четвертой попытки, т.е. почти сразу. (тут, правда, надо сказать, что пл. Александра Невского -- не очень далеко от героиновой столицы того времени на правом берегу Невы).
для нее результат эксперимента был очень важен, т.к. открылась социальная природа явления, совершенно неправильно описывавшегося даже в специальной литературе.
вот
roizman делится документами о работе Егора Бычкова. а вот разные известные люди Екатеринбурга -- напр., Шахрин из группы Чайф -- выражают свое мнение о Егоре Бычкове.
пословица от
roizman , сказанная по поводу Егора Бычкова, но имеющая универсальное применение: "Сердитого проклянут, а смирного - проглотнут".а в моем предыдущем постинге о наркотегах не утихает дискуссия. за меня там гораздо лучше отвечат
elja -- надо сказать, действующий психиатр. почему-то сколько ни общаюсь с психиатрами, а у всех у них мнение о всех видах наркотиков почему-то одинаковое. вот, кстати, про легалайз, от юзера elja в упомянутой дискуссии:вы будете удивлены, но потребление тяжелых наркотиков, после легализации "легких" увеличивается. статистику голландия предоставила с 1984 по 1992 годы - рост в ТРИ раза. потом они перестали публиковать эти данные в открытом доступе. подозреваю, что рост идет в геометрической прогрессии. на фоне этого рост преступности на те же годы в нидерландах + 60%. 40% от всех заключенных в нидерландах, осуждены по наркостатьям. как вам статистика?
а еще добавлю историю от себя -- это про то, что героин, как утверждают сторонники всяких легалайзов, трудно купить человеку "не в теме".
одна моя знакомая психиатрша по молодости лет, которая у нее состоялась в благополучные 80-е, проходила интернатуру в ин-те Бехтерева и писала работу по наркомании. начиная работу, она решила проверить, правду ли говорят, что героин у нас может купить любой. для этого она вышла из ин-та Бехтерева, расположенного где-то на отшибе, к ближайшему людному месту -- площади Александра Невского, -- и стала в простоте спрашивать у прохожих, не знают ли они, где тут купить героин. психиатрша эта и до сих пор выглядит молодо и субтильно (так что и не скажешь, какая она железная леди, которую даже здоровый мужик в кататоническом возбуждении не смог придушить моментально), так что, подозреваю, тогда она не тянула на свои лет 25.
на продавца героина она вышла уже с третьей или четвертой попытки, т.е. почти сразу. (тут, правда, надо сказать, что пл. Александра Невского -- не очень далеко от героиновой столицы того времени на правом берегу Невы).
для нее результат эксперимента был очень важен, т.к. открылась социальная природа явления, совершенно неправильно описывавшегося даже в специальной литературе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-03 07:12 pm (UTC)Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-03 08:17 pm (UTC)в этом году владельца крупнейшего кофешопа посадили за хранение "легкого наркотика" в своем кофешопе. не знаю как это по российским понятиям, да и где вы эти понятия последний раз видали? чо то я не видал давно.
Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-03 09:34 pm (UTC)Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-03 09:47 pm (UTC)Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-04 07:18 am (UTC)Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-04 07:37 pm (UTC)Re: Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-05 07:35 am (UTC)Re: Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-05 11:41 am (UTC)легализовалидекриминизировали немножко в 1973, а землю интел купил в 1974.Re: Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-05 12:13 pm (UTC)Re: Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-05 12:40 pm (UTC)чуствую в орегоне вы не были. дело ж не в том где открыть офис. некоторые вот в сколково открывают. а в том куда молодые веселые специалисты поедут строить свой бам. представляете себе американский академический и исследовательский пейзаж 70х годов? тип выпускников? может фото их видали? советую начать с художественных фильмов того времени - будет наглядней чем джистор.
Re: Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-05 01:01 pm (UTC)я понимаю, что Вы имеете в виду, просто хочу сказать, что легализация марихуаны не является достаточной причиной для технологического прорыва. тем более, если делать предположения о нынешней ситуации или о том, что произойдет в ближайшем будущем, основываясь на том, что случилось в 1970-е. если Массачусетс легализует марихуану, это не значит, что там случится вторая Силиконовая долина.
Интел выбрал Орегон не только потому, что там скопилось много талантливых технарей (довод в Вашу пользу, если не учитывать того, что там была очень высокая господдержка высшего образования, что не менее привлекательно, чем косяк), но и потому, что это недалеко от штаб-квартиры в Калифорнии, жилье и число конкурирующих фирм там было меньше, чем в Калифорнии, доступные цены на воду и электричество.
молодые и веселые могут ехать куда угодно, но развитие высоких технологий определяется не этим. можно засадить все Сколково травой и легализовать ее употребление там, но в Силиконовую долину это вряд ли превратится.
Re: Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-05 01:15 pm (UTC)вы неправильно поняли что я имел ввиду (снятие ограничений ведет к росту). талантливым технарям забить на господдержку (мы же про выпускников 70х, мягко говоря не любящих большого брата), близость до штаб квартиры (они как раз любят подальше) и доступные цены (то то все в силикон валли продолжают лезть, а надо туда где доступные цены оказывается). странно что вы этого не понимаете.
пояснили бы сначала свой тезис: вы считаете что политикой должен заниматься кто? ваша политика в чем?
Re: Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-05 01:31 pm (UTC)Все, что я написал ниже, было написано для того, чтобы показать, этот тезис неубедителен, а технологии и легалайз связаны очень опосредованно. Я Вам привел конкретные причины, почему в Орегоне начался технологический бум и как это связано с Интелом, в частности. А Вы мне отвечаете обобщениями: талантам забить на господдержку, они любят подальше и т.п. Кто-то любит, а кто-то нет, кому-то забить, а кому-то нет. Низкие цены на ресурсы - это конкретная экономическая причина, почему компания выбирает соседний штат, и это касалось 70-х, а не современности.
Про политику я тут вообще ничего не говорил, Вы меня с кем-то путаете. Я начал дискуссию с того, что спросил про кофешопы и легализациюв Нидерландах.
Re: Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-05 02:14 pm (UTC)только про политику вы и говорили. употребляемые вами термины (обкурки, наркота), не позволяют заподозрить профессиональный интерес.
Re: Oregon was the first U.S. state to decriminalize the possession of small amounts of
Date: 2010-10-05 07:58 pm (UTC)Что касается убедительности, то кому-то Ваши тезисы, возможно, покажутся убедительными. Пока же то, что я прочитал о технологическом буме в Портленде, не подтверждает Ваших тезисов, достаточно даже википедии и сопоставления дат. Тем не менее, благодаря Вам я узнал то, что не знал про Голландию, и составил свое мнение по технологическому развитию в Орегоне, за что Вам спасибо!
Дальше обсуждать нечего, мне кажется. Я не скажу ничего нового Вам, а то что Вы пишете мне, см. выше.
Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-03 09:36 pm (UTC)Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-03 09:41 pm (UTC)вы меня с кем то перепутали, я вам понятного не обещал.
Просто объясните, чем отличается «gedoogpolitiek» от понятия "легализация".
с удовольствием, если вы обьясните чтоб мне было понятно зачем вам это надо и почему вы не умеете пользоватся гуглем.
Или ссылку людям дайте, чтобы вопросов не возникало.
я как раз за возникновение вопросов. у матросов нет вопросов. а у меня есть.
Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-03 09:55 pm (UTC)Я не говорю об обещаниях, я говорю о понимании мною ваших слов. Зачем нужно общение без понимания? В этом вопросе вы поступаете ничуть не лучше этого психиатра - приводите информацию без возможности тут же ее верифицировать. Для меня важна объективная картина без эмоций.
К тому же, это просто вопрос этикета в такого рода обсуждениях. Чтобы понять то, о чем вы говорите, я должен пройти тем же путем, что и вы. Для этого я должен просмотреть ту же информацию, которой руководствуетесь вы. Я умею пользоваться гуглем, но не факт, что приду к тому же знаменателю.
Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-03 10:08 pm (UTC)Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-03 10:11 pm (UTC)Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-04 07:37 am (UTC)ipain.livejournal.com/586022.html
здесь непонятно где лицо где рыло
.....
здесь камни похоже на мыло
Re: пурга как пурген
Date: 2010-10-04 04:05 pm (UTC)