Обычное право на чей взгляд? На мой - не запрещает. Если перед моим носом кто-то утащит, я не знаю, четыре последних экземпляра романа, который я хотел купить, мне и в голову не придет вырывать себе экземпляр. Способность вообразить себе обстоятельства другого - то, что отличает адекватного человека от не очень адекватного. Я могу попросить этого человека дать мне экземпляр, объяснить мои обстоятельства, но не более.
Я не говорю о "подставить другую щеку". Не говорю :)))
обычное право (европейское и русское) не допускает создавать другим заметные неудобства ради собственного удобства. французы бы или русские так не поступили. поэтому и "гости нашего города" должны понять, что им так поступать не следует. или должны проследовать на историческую родину.
Ситуацию можно вывернуть наизнанку: ради собственного удобства герои рассказа создали заметное неудобство "сынам пустыни", лишив их необходимых багетов. Почему эта трактовка неверна? :)
А есть такая т.зр., которая для всех имеет ценность? В данном случае окончательную правоту - по мотивации "сынов пустыни" и ее соотношении с нуждами стоявших в очереди - может установить только Господь Бог. С чего наши матерящиеся герои взяли на себя роль Бога, мне глубоко неясно.
это как раз тот вопрос, который дефинируется силой. согласно пока не отмененным раскладам -- французы. это может измениться, если они забудут о действии своего (а не чужого) обычного права.
Не проходит: мнения на этот счет (кого признавать за французов) среди французов есть разные. И кто будет выбирать самых правильных французов?
Тут самый легкий ответ - "большинство в конкретной ситуации"; на него я просто разведу руками, это действительно "право силы", про которое каждый сам решает, правильное оно или нет :)
Что теоретизировать тут не след - понятно. Но что решение этого вопроса конкретными людьми (а это всегда конкретные люди, а не история) сплошь и рядом несправедливо - это очевидно из истории же. Как только подменяют понятие "справедливость" какими-то неписаными нормами, которые одни, сильные, чувствуют, а другие, слабые, нет, выходит социал-дарвинизм и ужасная жуть.
Ну ведь уже ответили, про право силы-то. То есть - сами себя выберут. То есть, если будут какие-то люди, которым будет хотеться быть именно французами, а не "просто людьми". Вот они и определят.
неа "профессиональными русскими" называют людей, которые разыгрывают русскую этническую карту, чтобы разменять ее на деньги и личное политическое влияние; "русскость" у них является ценностью лишь настолько, насколько ее можно продать.
если можно согласиться, что поведение южан было необычным, то видно, что они поступили против обычая. а обычай выражает обычное право, которое сильнее права писаного.
Да вы, отче, такой же правовой нигилист, как наш полдракона. Вообще-то со времен Рима действует принцип, что в мирное время сила следует за правом, а не наоборот.
что сила действует за правом в мирное время -- об этом кто ж спорит. но само право (и само мирное время) должны же откуда-то браться. а источник известен: сила и война.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-08-29 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 07:31 pm (UTC)Я не говорю о "подставить другую щеку". Не говорю :)))
no subject
Date: 2010-08-29 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 09:55 pm (UTC)согласно пока не отмененным раскладам -- французы.
это может измениться, если они забудут о действии своего (а не чужого) обычного права.
no subject
Date: 2010-08-29 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 10:16 pm (UTC)(циркулярная логика -- самая надежная, если дело касается эмпирики).
no subject
Date: 2010-08-29 10:25 pm (UTC)Тут самый легкий ответ - "большинство в конкретной ситуации"; на него я просто разведу руками, это действительно "право силы", про которое каждый сам решает, правильное оно или нет :)
no subject
Date: 2010-08-29 10:28 pm (UTC)предложить искусственное решение тут вряд ли получится.
no subject
Date: 2010-08-29 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-30 12:22 am (UTC)Ну ведь уже ответили, про право силы-то. То есть - сами себя выберут. То есть, если будут какие-то люди, которым будет хотеться быть именно французами, а не "просто людьми". Вот они и определят.
no subject
Date: 2010-08-30 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-30 02:32 pm (UTC)"профессиональными русскими" называют людей, которые разыгрывают русскую этническую карту, чтобы разменять ее на деньги и личное политическое влияние; "русскость" у них является ценностью лишь настолько, насколько ее можно продать.
no subject
Date: 2010-08-29 07:50 pm (UTC)Это как раз vis которая legibus est inimica.
no subject
Date: 2010-08-29 08:00 pm (UTC)если можно согласиться, что поведение южан было необычным, то видно, что они поступили против обычая. а обычай выражает обычное право, которое сильнее права писаного.
no subject
no subject
Date: 2010-08-29 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 08:17 pm (UTC)а тут по существу: что поведение русских носило правовой характер, но в ситуации конфликта двух правовых систем. они выбрали более авторитетную.
no subject
Date: 2010-08-29 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-29 09:29 pm (UTC)