hgr: (Default)
[personal profile] hgr
что Россия как-нибудь вырулит:
http://pogo-on-air.livejournal.com/301547.html

Date: 2010-08-29 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Ситуацию можно вывернуть наизнанку: ради собственного удобства герои рассказа создали заметное неудобство "сынам пустыни", лишив их необходимых багетов. Почему эта трактовка неверна? :)

Date: 2010-08-29 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
она верна, но с такой т.зр., которая не для всех имеет ценность.

Date: 2010-08-29 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
А есть такая т.зр., которая для всех имеет ценность? В данном случае окончательную правоту - по мотивации "сынов пустыни" и ее соотношении с нуждами стоявших в очереди - может установить только Господь Бог. С чего наши матерящиеся герои взяли на себя роль Бога, мне глубоко неясно.

Date: 2010-08-29 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а зачем точка зрения, которая имеет ценность для всех? хватит той, которая имеет ценность для хозяев.

Date: 2010-08-29 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Дефинируйте "хозяев", пожалуйста.

Date: 2010-08-29 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это как раз тот вопрос, который дефинируется силой.
согласно пока не отмененным раскладам -- французы.
это может измениться, если они забудут о действии своего (а не чужого) обычного права.

Date: 2010-08-29 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Пусть силой - но как отличить француза от не-француза? :)

Date: 2010-08-29 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
очень просто: тех, кого сами французы признают за французов.

(циркулярная логика -- самая надежная, если дело касается эмпирики).

Date: 2010-08-29 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Не проходит: мнения на этот счет (кого признавать за французов) среди французов есть разные. И кто будет выбирать самых правильных французов?

Тут самый легкий ответ - "большинство в конкретной ситуации"; на него я просто разведу руками, это действительно "право силы", про которое каждый сам решает, правильное оно или нет :)

Date: 2010-08-29 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Ваш вопрос обычно ставит сама история. и сама же решает. как Вы правильно заметили, "правом силы".

предложить искусственное решение тут вряд ли получится.

Date: 2010-08-29 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Что теоретизировать тут не след - понятно. Но что решение этого вопроса конкретными людьми (а это всегда конкретные люди, а не история) сплошь и рядом несправедливо - это очевидно из истории же. Как только подменяют понятие "справедливость" какими-то неписаными нормами, которые одни, сильные, чувствуют, а другие, слабые, нет, выходит социал-дарвинизм и ужасная жуть.

Date: 2010-08-30 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
И кто будет выбирать самых правильных французов?

Ну ведь уже ответили, про право силы-то. То есть - сами себя выберут. То есть, если будут какие-то люди, которым будет хотеться быть именно французами, а не "просто людьми". Вот они и определят.

Date: 2010-08-30 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
В России это называется, если не ошибаюсь, "профессиональные русские" :)

Date: 2010-08-30 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
неа
"профессиональными русскими" называют людей, которые разыгрывают русскую этническую карту, чтобы разменять ее на деньги и личное политическое влияние; "русскость" у них является ценностью лишь настолько, насколько ее можно продать.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios