браво!!!!

[hgr]

http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=priebalt&itemid=12680

хотя не удобь (пере)сказуемо :-)

Comments

[dmarck.livejournal.com]

Уважаемый о.Гр, верно ли я понимаю, что мнение при.балта Вам ближе, чем Рубена (corsika)?

В таком случае, позволю себе себя же и поздравить: у нас нашелся первый пункт принципиального несогласия.

Re:

[hgr.livejournal.com]

насчет "ближе" -- не то слово.

[dmarck.livejournal.com]

Простите, я, похоже, не так и не о том пишу...

Просто почему-то хочется понять Вашу позицию чуть более подробно. Как-то так сложилось, что она мне небезразлична.

Re:

[hgr.livejournal.com]

ну, содержательно она совпадает с одной из заявленных в той дискуссии и диаметрально противоположна другой.

но для меня есть только один приоритет -- истинное православие. если для истинного православия полезна Россия, то я за Россию. вот и вся позиция. была бы полезна Чечня -- был бы я за Чечню или хоть за ваххабитов.

я, конечно, не вполне компетентен,

[lxe]

но в том, что для истинного православия полезна Россия (с ее актуальной расстановкой центров силы и суперпозицией социальных мифологий), рискую сомневаться.

Re: я, конечно, не вполне компетентен,

[hgr.livejournal.com]

актуальную расстановку сил можно и подкорректировать -- вместе с мифологией. как раз для этого война помогает.

война - да

[lxe]

А военная цензура - не уверен.

Не то, чтобы я совершенно не сомневался, что знавших точные потери прямо-таки расстреливали (мб, кто-нть это со страху или с умыслом придумал), но к чему было создавать для этих слухов питательную почву, публикуя заведомо невероятные официальные данные?

Homo наблюдатель вспомнит, как считал среднее геометрическое от вранья "тех" и "этих", и пойдет на kavkaz.org за вторым сомножителем. И это с его стороны будет вполне рационально.

Re: война - да

[hgr.livejournal.com]

если есть война, то должна быть военная цензура. единственное разумное возражение против цензуры -- наша неспособность создать соотв. орган. тогда, опять же, больше нагрузка на ФСБ, особенно на превентивную работу с масс-медиа.

[ona-i-on.livejournal.com]

Там, у прибалта, обвинения других в истеричности. При том, что его пост написан крайне истерично - с попытками оскорбления, обвинениями. А заявка при этом была на попытку разобраться и что-то доказать.

Никакой логики. Один абзац опровергает сказанное выше и ниже.

Да, он имеет право опубликовать своё мнение. Как и все. Но воспринять сказанное прибалтом как серьёзный продуманный аргумент - невозможно. Посты его оппонентов - первоначальные, по крайней мере - просто выглядят умнее. Позже, конечно, и они попали под власть эмоций.

Re:

[hgr.livejournal.com]

не истерично, а эмоционально. да, это не по-христиански. я бы так не стал. но сами идеи абсолютно верны, плюс, они выражены на более доступном для многих языке, нежели какой-нибудь специфически-христианский.

с Вашей позицией (где-то в других комментах выраженной) у меня тоже есть несогласия, но это более тонкий вопрос, нежели этот casus corsicae. таких тем я предпочитаю не затрагивать.

повторюсь: я считаю, что полезно -- для христианских целей полезно -- чтобы Россия становилась сильным и милитаризированным (и воюющим) государством. хорошо, если это полезно для России и для житейских интересов населяющих ее людей, но такие "мелочи" я не анализирую, да и не имею квалификации анализировать. поэтому должно быть, как сказал поэт,

"à la guerre comme à la guerre -- всё спокойно". никаких лишних вопросов журналистов, никакой лишней информации для "простых людей" (тех, что узнаЮт события из телевизора).

[ona-i-on.livejournal.com]

Не знаю, о. Григорий, не знаю. Хочется верить, что все мы тут за Добро и против Зла. Кто-то утверждает, что добро должно быть с кулаками, кто-то твердит про правую щёку, кто ещё чего..

Деление "добро-зло" все способны осилить. Нюансы типа "Зло, творящее добро, приносящее зло" уже не всем под силу. Выхватываются либо "зло", либо "добро" из этой дилеммы, и пошло-поехало.

Известный ЖЖшный заклинатель спокойно применяет приёмы типа:
"Все мы знаем и понимаем, что Чечню необходимо выжечь до тла. Итак,...."
Многие покупаются.

Истины нет, и её не будет. Даже если умрут 99 процентов "спасённых", всё равно будут дебаты и крики "Да здравствует наш мудрый король!"

А ещё - помните? - или Вас тут тогда ещё не было? - год назад было много на тему: "Так америкашкам и надо. Допрыгались. Правильно их. Будут знать".

Вы представляете себе сейчас посты на тему "Так рашке и надо. Нех было вы... ступать"?????? Так таких постов нет.

То есть, люди на полном серьёзе относятся ко всяким вопросам гуманизма с позиции "наши" и "не наши". Наши - это вам не ненаши.

Если Вы за истребление всех "ненаших" народов и за добродетель по паспорту, то - да, у нас с Вами принципиальные разногласия. Я лично не допускаю никакой моральной гибкости в этом вопросе.

А по поводу раболепия к Системе... тут я допускаю вариации, да. Вон, как недавно выяснилось, я сама раб христианско-демократских лже-ценностей. Так что, конечно, не мне судить.

Re:

[hgr.livejournal.com]

нет, не так просто обозначить "наши разногласия". для меня вообще не существует "вопросов гуманизма" -- я не мыслю в такой плоскости. и для меня не очень существуют "наши"--"не наши". напр., я думаю, что "допрыгались" (с терактами) и Россия, и Америка, но это не повод не бороться с терроризмом и не повод в каких-то отдельных случаях кричать "так им (всё равно, кому именно) и надо". и раболепие перед (любым) правительством -- это просто очень плохо (вообще плохо, а уж с христианской т.зр. -- просто завал).

но: есть война и т.п. вещи большой политики. они всегда приносят много зла, но это зло -- меньшее. т.е. должно бы быть меньшим из возможных.

мы не должны ориентироваться в житейских делах на добро -- т.к. это приведет к завышенной самооценке и ужасному падению. единственный разумный ориентир -- меньшее зло. т.к. в мире вообще не бывает решений, свободных от причинения зла.

[ona-i-on.livejournal.com]

Теперь как-то понятней.
Спасибо.

[ts.livejournal.com]

это Вы не у меня, часом, ссылку своровали?

Re:

[hgr.livejournal.com]

часом и даже грешным делом -- у Вас. кто же еще на такую матерщину будет ссылаться?

[ts.livejournal.com]

Ага. так я и думала. Тогда надо было и сказать, у кого своровали. А то так нечестно.

Re:

[hgr.livejournal.com]

не хотел Вас позорить перед православными людьми без чувства юмора...

[ts.livejournal.com]

А у Вас тут разве такие обретаются :)

Кстати, скажите тута что-н. умное:
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=ts&itemid=51670&thread=259798#t259798

Re:

[hgr.livejournal.com]

я ответил в чьем-то ЖЖ -- то ли у себя, то ли у benev.