Простите, можно вопрос(ы): 1)Если во Христе человечество было обожено, а это и есть спасение. То почему Христос не мог оставить учение, таинства да и вознестись?Зачем смерть и воскресение?Или есть разница в обожении до и после воскресения? 2)Согласно Максиму Исповеднику,грех передается через страстное зачатие. Получается дети из пробирки безгрешны?))
1. не совсем понятно... евхаристия необходимое условие обожения. а ее установление было бы невозможно без крестной смерти и воскресения?так? 2.я не источники читал, пока Мейендорфа и Флоровского у них так как я сказал... В ИВФ есть об этом?или может произведения св.МИ на русском, ну или английском подскажите где он пишет об этом?
Ничего себе. В каком смысле? Т.е. берём ребёночка, садим в идеальные условия, и никакого греховного помысла, ни поступка у него не будет за всю жизнь, так что ли?
Просто надо учитывать, что "грех" довольно многозначное понятие и нередко употребляется в значении "удобопреклонность ко греху". Например, удобопреклонность ко греху в составе понятия "первородный грех". Грех же называют, а вовсе не "первородная удобопреклонность ко греху".
2)"после падения наслаждение предшествует естественному рождению людей и никто не был естественно свободным от страстного порождения, происходящего от этого наслаждения;путь свободы был совершенно недоступен для тех, кто обнаруживает себя находящимися под властью нечистых удовольствий и заслуженных страданий и естественно подлежал совершенно заслуженной смерти." а как это понять?
Да прочитал. На мой взгляд, если ориентироваться на реальный рейтинг чеченцев (а не телевизионный) среди русских, то из такой ямы ему выбираться столетиями и бесполезны и бессмысленны любые апелляции к нравственным категориям.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-12-15 03:12 pm (UTC)ОФФ
Date: 2009-12-15 04:01 pm (UTC)1)Если во Христе человечество было обожено, а это и есть спасение. То почему Христос не мог оставить учение, таинства да и вознестись?Зачем смерть и воскресение?Или есть разница в обожении до и после воскресения?
2)Согласно Максиму Исповеднику,грех передается через страстное зачатие. Получается дети из пробирки безгрешны?))
Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 05:32 pm (UTC)2. грех вообще не передается по наследству. если согласно св.МИ. так что все дети безгрешны.
Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 05:49 pm (UTC)2.я не источники читал, пока Мейендорфа и Флоровского у них так как я сказал... В ИВФ есть об этом?или может произведения св.МИ на русском, ну или английском подскажите где он пишет об этом?
Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 05:57 pm (UTC)2. в ИВФ есть, и много где есть. и у Мейендорфа тоже правильно написано. у Фл -- не читал, не знаю.
Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 06:01 pm (UTC)Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 06:06 pm (UTC)Ничего себе. В каком смысле? Т.е. берём ребёночка, садим в идеальные условия, и никакого греховного помысла, ни поступка у него не будет за всю жизнь, так что ли?
Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 06:25 pm (UTC)одно дело -- удобопреклонность ко греху, другое -- сам грех.
Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 06:31 pm (UTC)Просто надо учитывать, что "грех" довольно многозначное понятие и нередко употребляется в значении "удобопреклонность ко греху". Например, удобопреклонность ко греху в составе понятия "первородный грех". Грех же называют, а вовсе не "первородная удобопреклонность ко греху".
Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 06:37 pm (UTC)Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 06:42 pm (UTC)Теперь это понятие в ходу и по нему задают вопросы, а значит, православные верующие должны давать какой-то ответ по сути этого понятия.
Re: ОФФ
Date: 2009-12-15 06:52 pm (UTC)вот я тут и дал ответ. и Мейендорф, и другие многие -- так же.
Re: ОФФ
Date: 2009-12-20 01:39 am (UTC)Re: ОФФ
Date: 2009-12-16 07:04 pm (UTC)Re: ОФФ
Date: 2009-12-16 07:59 pm (UTC)Re: ОФФ
Date: 2009-12-16 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-15 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-15 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-15 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-15 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-15 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-15 06:34 pm (UTC)http://leo-sosnine.livejournal.com/75179.html
http://leo-sosnine.livejournal.com/78516.html
и многое-многое другое...