Date: 2009-12-05 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
автор молодец, но зря он так с Киплингом, ради красного словца )
Киплинг тоже кусочек нашего всего. (http://www.kipling.org.uk/poems_copybook.htm)
=)

Date: 2009-12-05 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ух, какое хорошее стихотворение! а я ведь его не знал. brave new world отсюда, оказывается...

про Киплинга там не для красного словца, а для понимания контраста. там в правильном смысле.

Date: 2009-12-05 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
одно из любимых

про выражение brave new world, впрочем, википедия имеет сообщить, что это Шекспир (http://en.wikipedia.org/wiki/Brave_New_World#Title) - впрочем, не читал, так что не уверен, было ли там это сказано с иронией или нет

Date: 2009-12-05 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
какие там в Англии они все умные!

Date: 2009-12-05 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
в переводе это - "Боги азбучных истин". Действительно, отличное стихотворение.

Date: 2009-12-05 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нашел один перевод, "совсем не то" )

Date: 2009-12-05 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Есть 2 перевода: Гаспарова и более старый - Грингольца. Оба "не то", но Грингольца, по-моему, лучше.

Date: 2009-12-05 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
тока Грингольцев (двух) прочитал.

Date: 2009-12-05 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
оба варианта: http://www.pergam-club.ru/book/3610

Гаспаров попытался точнее (содерж-но и ритмически) передать оригинал, но получилось крайне неудачно, ещё хуже, чем школьный "гладкий" перевод Грингольцев.

Date: 2009-12-05 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, тоже не очень. мб., даже смысл понят не всегда.

Date: 2009-12-06 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
да. даже странно.

Date: 2009-12-05 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
вот-вот,
потому и кинул оригинал сюда

Date: 2009-12-05 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] krai-kino.livejournal.com
здорово, пока не вспомнишь (проклятое совковое образование - вдолбили-таки)), что кот не На цепи, а "ходит ПО цепи".

маленький мухлёж рождает большое недоверие).

Date: 2009-12-05 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это не мухлеж: мухлеж был, когда Наше Всё сделало вид, что кот не НА цепи, а ПО цепи :))

Date: 2009-12-05 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
=)))

а в советское время и того больше добавили! помните, была такая программа, "В гостях у сказки". Там в песне вообще кота от цепи отделили:

"Там гуляет черный котище ученый,
Пьет он молоко и не ловит мышей,
Это настоящий кот говорящий,
А на цепи сидит Горыныч-змей"

ну просто заговор )

Date: 2009-12-05 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] krai-kino.livejournal.com
совки, сатрапы!)))

Date: 2009-12-05 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вижу, что не зря держался подальше от телевизора!

Date: 2009-12-05 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] krai-kino.livejournal.com
простите, но вообще смысл фразы не понял...)
"наше всё"... "сделало вид"... это как, это кто, это о чём?:))

Date: 2009-12-05 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а кто виноват? пушкин!

Date: 2009-12-05 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
У меня во френдленте сегодня тоже Киплинга поминают:
http://wyradhe.livejournal.com/74811.html
и приводят замечательную настольную игру: "10 заповедей".

Date: 2009-12-05 07:31 pm (UTC)

Date: 2009-12-05 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chus.livejournal.com
Забавно при этом, что...

Киплинг предлагал новый, свежий, оптимистический взгляд на жизнь. Консерватор по своим политическим убеждениям, не устававший повторять, что империя превыше всего, а долг британца - беззаветно служить родине, он прославлял мужество, отвагу, доблесть, стоицизм, заставляя верить, что дух человека непоколебим.
Политическая позиция Киплинга и в самом деле бывала одиозной: он поддерживал колониальные войны, в частности англо-бурскую, восхищался Китченером и Родсом. Проимпериалистические симпатии писателя шокировали либералов. «Терпеть не могу его крикливые, резкие, патриотические стихи», - раздраженно заметил однажды, когда слава Киплинга достигла своего зенита, Генри Джеймс.


И был хорошим другом короля Георга V.

А наш Пушкин с его цепью числился в маргиналах, сочувствовал заговорщикам декабристам, и вообще имел проблемы с властью... И даже умер, кстати, нарушая закон, потому что дуэли были запрещены, как известно.

Date: 2009-12-05 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
т.е., может, и Пушкин был неплохой человек? ))

Date: 2009-12-05 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chus.livejournal.com
Да, не... Он, конечно, плохой был. 8)

Date: 2009-12-06 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] superdumm.livejournal.com
Что Вам здеcь нравится? Обычное идиотничание, не хватает только наших любимых монголов и 300-х лет ига.
Всё это от нежелания думать и чувствовать.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 12:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios