Ж.-К. Ларше, Терапия психических болезней

[hgr]

русский перевод я не читал (оригинала тоже не читал, увы, а читал английский пер., который мне подарили), но по этому отрывку вижу, вижу, что он сделан людьми не в теме. "Зац" вместо "Сас" -- это четкий стоп-сигнал доверия к такому переводу; переводчик не знает, как читать венгерскую фамилию Szasz, -- психиатра-основателя антипсихиатрии, эпигоном которого и является Ларше в данной книге, посвященной антипсихиатрии под саундтрек из святоотеческих текстов.

но вот интересно: были ли какие-то серьезные рецензии на Ларше (на оригинал этой книги или любой из переводов), в которых бы нашлось что-то кроме православных благоглупостей, а по существу?

насколько я понимаю, среди людей, имеющих отношение к проблематике, сторонников антипсихиатрии в наше время не больше, чем среди биологов сторонников креационизма. неужели никто не отметил труд Ларше? все-таки впервые к теме обратился человек, грамотный хотя бы в ее патрологической половине.

(вообще говоря, я считаю Ларше едва ли не лучшим патрологом современности, из ныне живущих -- после смерти в 1994 о. Андре de Halleux; но антипсихиатрию считаю не столько научной концепцией, сколько симптомокомплексом, основанном на характерных нарушениях мыслительного процесса).

Comments

[hgr.livejournal.com]

увы.

[isolophey.livejournal.com]

А я нашел в инете ее скан (в вордовском формате), только без последней главы - про юродивых. Искал француз. оригинал - в инете - и не нашел, правда меня интересует вторая часть трилогии, где Ларше исследует терапию духовных болезней. Трилогия выходила, кажется в таком порядке: болезни тела, болезни духа, психические болезни, т.е., соответственно, перевели лишь третью часть :) Могу выслать вордовскую версию, рус. пер. Ларше :)

[hgr.livejournal.com]

спасибо. если неполный, то не нужно. у меня есть англ.

[isolophey.livejournal.com]

Рус. пер делал Савва Тутунов

[hgr.livejournal.com]

ясно ))

[evgen-1977.livejournal.com]

Антон_Ю_Б писал об этой книге (то ли в жж, то ли в ихнем Журнале "Образ жизни"), но не знаю какой там "уровень" разбора ибо не компетентен...

[hgr.livejournal.com]

спасибо!
сей автор все равно интересный, хорошо бы его почитать.

[evgen-1977.livejournal.com]

ну я клоун...
конечно в Образе жизни! а вслед за его рецензией моя была на другую книгу (но у меня так себе - просто описание книги)

[h1809r.livejournal.com]

Вы, помнится, об этой книге Ларше некоторое время назад неплохо отзывались... читать-то ее вообще стОит? у меня и франц. вариант есть...

[hgr.livejournal.com]

я о ней всегда отзывался именно так, как сейчас.
когда мне ее подарили, я просто был в шоке от представлений Ларше о психиатрии -- гл. образом, из статей в газете Le Mond.

книга по-своему интересная, но очень вредная для православных больных, т.к. побуждает их отказываться от лечения.

[h1809r.livejournal.com]

я не смог найти, где Вы говорили о ней. возможно, примерно то же, что и сейчас, но подчеркивая при этом ее преимущества перед книжкой Иерофея (Влахоса), совсем "никакой". понятно, в общем. спасибо.

[hgr.livejournal.com]

да, она, конечно, лучше убогого Влахоса.

[man-inthestreet.livejournal.com]

А вы занимаетесь проблемой православия и психотерапии? Может быть, у вас есть возможность посоветовать какую-нибудь книгу на эту тему. Мне интересна проблематика взаимодействия религии и психотерапии, но я не знаю абсолютно как к ней подступиться. Кроме И. Влахоса не нашел ничего

[hgr.livejournal.com]

мое мнение -- что православных авторов вообще не надо читать, т.к. у них, в лучшем случае, макулатура (как у Влахоса), в худшем случае -- собственные психические заболевания (как у "православных психологов", например).

пока наиболее адекватное из написанного -- использование в психотерапии религиозных убеждений клиента. тут можно почитать что-то из экзистенциальной психотерапии, напр. (Ялом, Мэй, Франкл). это хорошо работает и при поддерживающей психотерапии психотиков, но тут я не знаю литературы (но много знаю на практике и, отчасти, сам занимаюсь в дурке).

(это я ответил на Ваш вопрос, понимая его как вопрос практический. если же он теоретический, то почитать, толком, ничего нельзя; в качестве первого опыта можно почитать разве что эту кн. Ларше).

[man-inthestreet.livejournal.com]

Спасибо. Да Франкла я люблю и читал его.
Вы сказали про Ларше, я пошел рыться у себя на полках и обнаружил, что не так давно купил эту книгу (в русском переводе она называется "Исцеление психических болезней", Издательство Сретенского Монастыря, 2008. Обнаружил к своей радости, кстати, что там Сас). Тогда я ее купил, полистал и поставил на полку за неактуальностью. А сейчас видимо пришла пора почитать.
Меня этот вопрос интересует скорее в теоретическом смысле.
Вообще я психолог по образованию, но по специальности не работал и последние несколько лет пытаюсь в себе это психологичание "изжить" :) т.к. никак не могу его соединить у себя в голове с духовностью, в религиозном понимании этого слова. Но как-то совсем изжить не получается.
Вот и пытаюсь хоть где-то у христианских авторов, ну или у представителей других религий найти что-то по поводу возможности совмещения психотерапии и веры. И если есть такая возможность, то понять в русле какого психологического течения ее можно реализовать.

[hgr.livejournal.com]

у Ларше все-таки большая проблема с антипсихиатрией.

а вот я бы Вам посоветовал -- если будете сами искать решения подобных проблем -- найти хорошего завотделением или хотя бы просто врача в какой-то дурке и как-то с его помощью познакомиться с особенностями психических заболеваний у верующих пациентов. правда, опыт дурки будет репрезентативен только для психотиков.

еще я думаю, что много хорошего про веру и психические заболевания знают в московском Центре психического здоровья. это я сужу по своим беглым наблюдениям за их деятельностью. но не знаю, чтО там они думают о теории всего этого. может, ничего особо и не думают.