идеал консервативного анархизма

[hgr]

некоторые исключительно глупые мысли бывают исключительно популярными. вроде, например, истории, которая, якобы, "не терпит сослагательного наклонения". или вот это: "Кто в молодости не был революционером – у того нет сердца. Кто в старости не стал консерватором – у того нет мозгов" (приписывается Черчиллю, но Аллах знает лучше).

обычно люди хотят побуянить в молодости вовсе не от избытка сердца, а от избытка гормонов, и хотят покоя в старости вовсе не от избытка мозга, а от трусости.

среднестатистический человек -- которого в реальности не существует, но который представляет собой полезную эвристическую модель (как, например, "абсолютно психически здоровый человек" или "идеальный газ") -- вообще никогда не руководствуется в своих поступках (не путать с чувствами или разговорами) собственными сердцем или мозгом (независимо от того, есть они у него или нет). он руководствуется исключительно тем, что принято в его близком окружении. поэтому, если он революционер -- то только потому, что в молодости все немного "того", а если он консерватор -- то только в том смысле, что он хочет быть "как все".

для действительного консерватизма нужно ориентироваться на какую-нибудь традицию (по отношению к которой ты хочешь быть консерватором), а не на своих современников -- по отношению к которым любой последовательный консерватизм гарантированно обернется конфликтом. если все-таки идти в таком случае на конфликт, то надо быть революционером.

попытка быть консерватором, но не быть революционером, означает стать конформистом. к последнему термину легко подобрать более грубые синонимы.

и, с другой стороны: зачем делать революцию ради революции? я понимаю, что хочется, что красиво. но все-таки зачем?

конечно, есть люди, которые на этот вопрос с полной ответственностью ответят, что в революции им дорог исключительно сам процесс. обычно их поведение очень заразительно, и из их среды легко берутся революционные лидеры. но я не могу не согласиться с теми, кто видит в этом психопатологию -- симптоматику некоторых личностных расстройств. в широкой публике таких людей часто считают анархистами, но они не анархисты, а просто больные. а любое политическое учение, допускающее (с необходимостью или без) революцию, ориентируется на какую-то традицию -- и анархизм тут не исключение.

если революция осуществляется не во имя самой себя, не ради самого процесса, -- то она ориентируется на какую-то традицию: она осуществляется во имя консерватизма и для того, чтобы ее результат был стабилен (чтобы новая революция не потребовалась бы немедленно).

это я всё к тому, что человек разумный и самостоятельный должен быть революционером и консерватором одновременно, и без одного не будет другого. иначе консерватизм обернется конформизмом (из всех синонимов выбираю самый приличный), а революционность -- маньячеством.

но, как бы то ни было, революция -- дело молодое, и поэтому в молодежной культуре революционная красота преобладает над консервативной.

вот, например, благодаря krai_kino, я узнал об одесском телеканале АТВ с его прекрасным, хотя и несоклько плакатным (но тут так и надо) гимном:

вот тут, на сайте канала, слова -- и вообще интересно. канал с большим драйвом, ничего не скажешь (в дебрях укрополитики я не разбираюсь, как и вообще в политике, поэтому по содержанию не высказываюсь).

но и к старшему поколению желательно прислушиваться. разумеется, если это старшее поколение само с революционным прошлым и не совсем без революционного настоящего.

если человек доказывает собственной биографией, что он не боится (и что в молодости он тоже не боялся), то имеет смысл его слушать. и еще один критерий: он вряд ли даст однозначный совет, по формуле типа "делай так". он, скорее, просто обратит внимание не некоторые аспекты проблемы, о которых очень желательно не забывать даже в молодости... а диктовать другому какие-то конкретные решения -- это неблагодарное дело (и, скорее всего, изобличающее во взрослом дяде шарлатана).

Мечтаешь изменить безумный мир,
Чувствуешь себя волшебным королем!
Принимаешь с космоса эфир,
Радугой цветной, серебрянным дождем!

Ангелы играют на трубе,
Торжественно звучат мажорные лады!
Ты веришь в независимый Тибет,
Латинский коммунизм и райские сады!

Молодость и радость!
Ты главный партизан!
Анархия и ярость!
Двенадцать обезьян!
..... (и т.д.)

Comments

[artemiy1729.livejournal.com]

а почему мысль о том, что история *не терпит сослагательного наклонения* - глупая?
если, правда, придерживаться многомировой интерпретации квантовой механики, то да, но если нет, то я не совсем понимаю.)
вроде как это констатация того факта, что прошлое нельзя изменить - принцип причинности.

[hgr.livejournal.com]

эта фраза неглупая только если верить в полный детерминизм.
а так -- всегда имеет смысл оценивать весь спектр возможностей, из которых реализовалась только одна.
и это не просто полезно, но и вообще единственный способ понять, что в истории могут быть какие-то законы (т.е. это единственный способ заниматься историей как наукой в полноценном смысле этого слова).

[artemiy1729.livejournal.com]

понял теперь ))
действительно, если подумать, то тогда полная глупость...

[hgr.livejournal.com]

хотелось бы узнать, в чью голову она пришла впервые. т.е. пришла, может, и не в голову, но вышла из головы...

это, кстати, ярчайший пример вопиющей глупости, которую повторяют крайне часто (я гуглил когда-то) только потому, что повторяют. эффект рекламы.

пример вопиющей глупости

[lev-semerkin.livejournal.com]

но тогда и пословица "после драки кулаками не машут" - такой же пример,
ведь она как раз об этом
если драка уже состоялась, то все "сослагательные махания после" имеют более низкий статус, по сравнению с реальностью

Re: пример вопиющей глупости

[hgr.livejournal.com]

тоже, кстати, глупость еще та.
может быть 1000 разумных причин помахать кулаками после драки -- включая взять реванш, затеяв новую драку.

Re: затеяв новую драку

[lev-semerkin.livejournal.com]

так будущее (новая драка, которую собираются затеять), в отличие от прошлого, сослагательное наклонение имеет

Re: затеяв новую драку

[hgr.livejournal.com]

тактические поражения очень часто меняют свой смысл задним числом. обычно они ведут к повышению ставок в борьбе, а не к прекращению борьбы. это значит, что пока имеется только факт тактического поражения, нельзя еще сказать, кому это наруку. часто это служит для побежденного стимулом к серьезной мобилизации -- и затем к окончательной победе.

Re: затеяв новую драку

[ddanilov.livejournal.com]

Кстати, из этой же серии (тиражируемых глупостей) - "благими намерениями вымощена дорога в ад".

[afanpan.livejournal.com]

Все зависит от системы отсчета. В открытых системах человеческого выбора - сослагательное наклонение. В Абсолютной системе - полный детерменизм.

[superdumm.livejournal.com]

Мне кажется,у Вас есть некоторое нессответствие в рассуждениях. Следуя им, и революционер, и консерватор исходят из некоторой традиции, т.е. хотят воплощения чего-то уже бывшего (даже революционер). Однако в таком случае общественное развитие невозможно, а оно происходит.
Конечно, человек, который пытается воплотить что-то, существующее только в его воображении - психически нездоров. По-моему, идеальным случаем является революционер, у которого эта психопатия ограничивается некоторыми моральными нормами - нормами того общества, в котором он действует. Хотя, возможно, это приводит к ещё более глубокому психическому расстройству.

[hgr.livejournal.com]

м.б., Вы меня невнимательно прочитали.

добавлю на всякий случай: никакая традиция не предполагает, что в одну реку можно войти дважды. (дальше объяснять не буду, т.к. либо уже не надо, либо все равно бесполезно).

[hgr.livejournal.com]

круто))
++Конечно, человек, который пытается воплотить что-то, существующее только в его воображении - психически нездоров.++

до такого не додумывался даже профессор Снежневский ))

все конструкторы советских ракет стали бы у него жертвами карательной психиатрии!

[superdumm.livejournal.com]

Традиция не предполагает существования рек вовсе. Только водоёмы со стоячей водой!
если революция осуществляется не во имя самой себя, не ради самого процесса, -- то она ориентируется на какую-то традицию: она осуществляется во имя консерватизма и для того, чтобы ее результат был стабилен (чтобы новая революция не потребовалась бы немедленно).
Вот посмотрите - революционер пытается изменить существующее общественное устройство - на какое? Оно же не существовало до сих пор. О какой традиции идёт речь? Традиции совершения революций - а там посмотрим?
Для успешной революции альтернативная действительность должна уже существовать и сформировать свою традицию, которцую люди будут защищать - Вы это хотели сказать?

[hgr.livejournal.com]

традиция -- это именно река.
мы как-то по-разному понимаем этот термин.

[superdumm.livejournal.com]

Ракеты существуют уже 3 тыс. лет, по крайней мере.

[(Anonymous)]

А вот насчет того, что любовь к революции ради революции - патология - не соглашусь: есть распространенный тип людей, кооторые лучше умеют действовать в плохопредсаазуемой обстановке, чем в стабильной. И для них революция - хлеб.

Ну примера для - Ельцин (а обратный пример - Путин)

kouzdra

[hgr.livejournal.com]

любовь к революции ради революции -- не патология. любовь к своей профессии -- это вообще хорошо. а кому-то надо быть революционерами.

патология -- это когда хирург хочет запретить все методы лечения, кроме ампутации.

[dodododo.livejournal.com]

я почему-то уверена, что Вы не знаете, что скрывается за словами "двенадцать обезьян", поэтому даю ссылку

[angels-chinese.livejournal.com]

Добавлю, что это фильм ровно о том, что в истории бывает сослагательное наклонение :)

[hgr.livejournal.com]

да, интересно, судя по википедии.

[hgr.livejournal.com]

у, как интересно! а я еще думал, зачем в клипе это по-английски! спасибо! ))

но у меня свои ассоциации с числом 12, думаю, они тут к месту (и в фильме они тоже могли иметься в виду), -- 12 колен Израилевых и 12 апостолов (т.е. религиозный символический инвариант, стоящий за всем этим).

[dodododo.livejournal.com]

ну, про ассоциации понятно, что цифра неспроста, а фильм правда очень интересный, некоторые фильмы все же стоит посмотреть)

[hgr.livejournal.com]

жЕстоко слово сие.
не могу смотреть фильмы.

[dodododo.livejournal.com]

надо преодолевать себя непрестанно

[kotovski.livejournal.com]

Революционные насторения могут возникать также от ненависти к непосредственной окружающей среде. Беньямин, например, говорил о том, что его марксизм -- следствие ненависти к буржуазии (а отнюдь не любви к пролетариату). Он, конечно, не был революционером в политике, но в моих личных мозгах он произвел революцию. И маньячество ему было свойственно, что видно по его личной жизни и по истории его самоубийства.

Если это оффтопик или глупость, можете стереть :)

[hgr.livejournal.com]

не столько "могут", сколько обычно и возникают.
мой пойнт был в том, что любой последовательный традиционализм находится точно в таких же отношениях с окружающей средой.

[kotovski.livejournal.com]

Да, действительно :)

[urukhaj.livejournal.com]

По-моему, вообще довольно глупо соотносить свои взгляды с какой-то там "средой". Скажем, у меня есть вполне и уже довольно давно сформировавшиеся взгляды, и я с удовольствием буду (и даже отчасти уже являюсь) "конформистом" по отношению к той власти, к-рая моим о ней представлениям не противоречит. Не видя в этом абсолютно ничего зазорного. Никакой между тем сколько-нибудь серьёзной "среды", близкой мне в этом плане, вообще почти не существует. Ну и что с того? Разумеется, я не фанатик, и жизненный опыт, оценки умных людей, личные наблюдения как-то что-то корректируют, но не фундаментальные основы моего, т.ск., общ.-полит. мировоззрения. А если общ.-пол. реальность этим основам полностью противоречит (как было при совке), я её полностью отторгаю (скажем, как внутренний эмигрант). Но для этого не надо никакой революционности.

Что касается приведённых Вами сентенций, то:
1) про сослагательное наклонение полностью согласен (особенно бывает смешно, когда просишь такого детерминиста не ОБЪЯСНИТЬ нечто в прошлом, а ПРЕДСКАЗАТЬ в будущем; сразу появляются альтернативы);
2) про молодость и старость. Эта фраза ("кто в молодости не был...") - банальность, конечно, но... Я в отл. от Вас (как учитель с 12-летним стажем :) не люблю молодёжь, не верю в неё (и, в частности, во всякие молодёжные якобы протесты против чего-то там), а вот стариков мне жалко, даже наших, в основном зомбированных.

[hgr.livejournal.com]

революция и конформизм -- это не только про политику. это про вообще. это всюду.

про "предсказать" -- хороший ход! ))

[4upa-4upa.livejournal.com]

независимый тибет.. фи

[grazdankina.livejournal.com]

...если революция осуществляется не во имя самой себя, не ради самого процесса, -- то она ориентируется на какую-то традицию: она осуществляется во имя консерватизма и для того, чтобы ее результат был стабилен (чтобы новая революция не потребовалась бы немедленно)."???
Революция осуществляется во имя любви к обездоленным. Революционеру всегда больно смотреть на людей если они унижены и задавлены какими то идиотами сверху. революционеру хочется, что бы они встали с колен встрепенулись, почувствовали себя сильными...Революционер гордится своим народом и хочет чтобы народ гордился собой.
Пожалуй тогда Да - во имя консерватизма. Т.к. бог-есть любовь или красота спасет мир - это традиционно и консервативно.

[hgr.livejournal.com]

не, революция может совершаться совершенно во имя чего угодно. хоть любви к обездоленным, хоть ненависти к обездоленным. это ведь просто метод.

[grazdankina.livejournal.com]

Это верно, беспорно!! Просто у меня в голове сложился субъективный образ революционера из моего ближайшего окружения..))И этот образ мне очень нравится..
Ну из-за ненависти к обездоленным - не знаю как прийти к консерватизму? Ну разве что к рабству обернуться? Может быть война между Севером и Югом тому пример? ?

[hgr.livejournal.com]

да я чисто умозрительно пример привел.

а между Севером и Югом, кажется, делило чиста бабло, а к неграм как таковым относились, более-менее, одинаково.

[kioto7.livejournal.com]

Мне лично мысли о революции приходят лишь когда я вижу социальную несправедливость, систематическую, которую никаким образом никто не пытается изменить.
Нет кофликта - нет преодоления и развития.
А ради самого процесса, нет, такое не приходило в голову.