на отчасти новую тему

[hgr]

мой КД на Кредо:
Церковь меньшинства. Пора выработать общую для российских ИПЦ концепцию церковно-государственных отношений

Comments

[olegvm.livejournal.com]

А Вы не знаете, какие формальные основания указываются для отказа в регистрации ЦРО? Или и не пытались регистрироваться?
А приходы регистрируются?

[hgr.livejournal.com]

никаких формальных оснований. т.е. только придирки, а так -- принципиальных отказов официально не формулируют.
реальный расклад хорошие чиновники говорят в устной беседе.
приходы регистрировались только у РПАЦ, но в последние годы прекратилось и это (т.к. только у РПАЦ есть ЦРО).

я считаю, что именно вопросы практической возможности регистрации -- первое, что надо обсуждать с государством.

[olegvm.livejournal.com]

Нужно пытаться регистрировать местные религиозные организации. Для этого требуется десять человек.
А ЦРО можно зарегистрировать тогда, когда есть три МРО.

[mitr.livejournal.com]

МРО можно зарегистрировать только в рамках ЦРО, разве нет?

[olegvm.livejournal.com]

Нет.
МРО могут создать десять граждан, проживающих в одной местности или в одном населенном пункте.
А ЦРО может быть создана тремя МРО.

[mitr.livejournal.com]

МРО-приход без епархии зарегистрируют?!

[olegvm.livejournal.com]

Я полез сейчас в закон. Там все несколько хитро.
МРО могут создать 10 человек, имеющие подтверждение органа местного самоуправления о существовании на его территории религиозной группы в течение 15 лет.
Сначала граждане создают религиозную группу без образования юридического лица, о чем они уведомляют орган местного самоуправления.
Через 15 лет группа получает право создать МРО.
Три МРО имеют право создать ЦРО.
И тогда возникает возможность создавать МРО, входящие в ЦРО, без условия о 15 годах.

[hgr.livejournal.com]

знающие люди в минюсте говорят, что не нужно и пытаться.

здесь нужно политическое решение -- чтобы минюсту приказали.

[olegvm.livejournal.com]

Похоже, проблема даже круче. Нужно менять закон. Он вступил в силу в 97 году. Если допустить, что в 97 году какая-нибудь религиозная группа уведомила ОМС о своем существовании, то первая МРО, создаваемая снизу, в рамках этого закона может быть создана не ранее 2012 года. Я подозреваю, что приходы "осколков" могли такими глупостями, как кого-то уведомлять, не заниматься.

[hgr.livejournal.com]

чтобы так не рыться в законах, Вы могли бы А.С. спросить )))

[3ilot.livejournal.com]

У меня имеется свежее картинко (http://3ilot.livejournal.com/90546.html) к Вашему комментарию.

[artemiy1729.livejournal.com]

а по-моему, власть явно исходит из идеи *одной правильной церкви* и договориться будет сложно.

[hgr.livejournal.com]

не надо путать власть и некоторую прослойку чиновников.
если власть это Медведев и Путин, то они исходят из другого.

[hgr.livejournal.com]

не, тут я не по догадкам писал.
это вообще не на пустом месте написано.

[sasha-p.livejournal.com]

Прошу прощения, я вот не шибко в этом разбираюсь, потому текст читаю и мне много трудно понять. Что из себя представляет ИПЦ? Я так понимаю, расшифровывается, как Истинная Православная Церковь? И в РПЦ, как я понимаю, не входит. Так?

[hgr.livejournal.com]

так ))

[sasha-p.livejournal.com]

Ага, отлично. С этим разобрались. А какое отношение у ИПЦ к РПЦ? Ну, т.е. параллельное, негативное, противостояние, игнорирование? Ну, я понимаю, что об этом можно прочесть, но просто кратко если - в одной фразе. Я вообще в церковных "разборках" мало понимаю, но как-то уж, если я православный, то в РПЦ МП или где-то еще, в принципе, какая разница? Я вряд ли буду принадлежать к какой-либо организации - ну т.е., служить в храме - так что так ли это важно для простого прихожанина, скажем. Тоже самое, например, по отношению к тем, кто ходит в Ваш приход.

[hgr.livejournal.com]

у нас нет евхаристического общения с МП, т.е. мы не причащаемся у них и не причащаем их верующих.

мы считаем,что РПЦ МП образовалась изначально в качестве раскола, аналогичного обновленческому, а потом еще впала в ересь экуменизма.
про экуменизм можно прочитать здесь:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=227
http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=1278

[sasha-p.livejournal.com]

В общем, получается, что как бы те, кто ходит в храмы МП к вам прийти не может на службу?

[hgr.livejournal.com]

может прийти помолиться, но не может причаститься, если только не решит по-настоящему, что ему нужно покаяться в экуменизме и сергианстве.

[mitr.livejournal.com]

В свое время специально написала небольшую статью, чтобы разъяснить различия тем, кто "не в теме":
http://religion.russ.ru/problems/20011019-mitrenina.html

[sasha-p.livejournal.com]

Спасибо! Хорошо, значит, как я понял ИПЦ ведет свою историю от "катакомбной" церкви, появившийся в результате того, что кто-то пошел на сотрудничество с советской властью, кто-то нет.

Но, экуменизм (или как правильно?) заключается в том, что "Бог един во всех религиях, каждая хорошо"? Да, такую точку зрения можно встретить, но разве это точка зрения РПЦ МП? По-моему так нет. Это, можно сказать, вульгарный экуменизм, а просто (как у РПЦ МП) - это, как я понимаю, просто сотрудничество с представителями других конфессий.

В будущем можно ожидать дальнейшей интеграции официального православия в систему мировых Церквей, которая поглотит также и РПЦЗ.
Совершенно точно, так и получилось.

Но, я только не пойму, какая разница, например, мне (или любому другому прихожанину, не служителю церкви) в какой храм ходить, где причащаться и т.д. - если через плоды нам передается тело и плоть Христова, таинство исповеди это обращение к Богу и т.д.

[mitr.livejournal.com]

Это важные вопросы, я надеюсь, что тут мне помогут ответить друзья-соратники:-)
А если никто не поотвечает, то буду отвечать я!..