hgr: (Default)
[personal profile] hgr
давно хотел написать, но тока собрался.

самая страшная книжка, которую мне довелось прочесть, -- это воспоминания И.М. Дьяконова, читанные где-то в 2005 (вот еще их краткое резюме от ближайшего друга, Е.Г. Эткинда).

страшным там мне показалось только одно -- внутренний мир самого И.М. Дьяконова (одного из самых великих лингвистов 20 века, заплющенного марксизмом историка и, судя по общим знакомым -- а я дружу близко с его близким другом, В.А. Лившицем, который и дал мне эти мемуары почитать, -- чрезвычайно яркого и замечательного человека).

из множества категорий людей, оставшихся в сталинской России на растерзание, хуже всего пришлось молодому поколению 1930-х (кому тогда было 20-30 лет). молодежи надо было под таким давлением формироваться.

нельзя сказать, что особенно жалко тех, кто все равно формировался по-боевому: они все равно прожили по-человечески, даже если были не верующими людьми, а, допустим, троцкистами (отчасти представляю эту среду по личным воспоминаниям хорошо мне знакомой в мои юные годы старушки). или пусть даже не троцкистами, а хотя бы практическими последователями эпикурейской философии: даже этого часто бывало достаточно, чтобы ощущать собственную субъектность и противостоять тогдашнему давлению.

и не особенно жалко тех, кто превратился в животное, с навсегда парализованным от страха мозгом -- хотя среди таких была одна из моих бабушек. после убийства Кирова, еще в 1935, у них с дедушкой расстреляли ближайшего к ним однокурсника, многих на курсе арестовали, а дедушка при этом был комсоргом курса: в институте его стали обходить за несколько метров. нашлись, впрочем, добрые люди, которые посоветовали ему переводиться из Ленинграда в Кунгур, что и спасло ему жизнь, -- но он стал алкоголиком и умер в 1946 году, в должности директора завода, вместе с несколькими подчиненными, хвативши метилового спирту.

но... когда нет никакого понятного самому себе своего внутреннего содержания, а при этом не отключается мозг и, хуже того, интеллектуальные запросы высоки, -- это очень страшно.

может быть, у Дьяковнова как раз получился роман про русскую интеллигенцию, продолжение "Доктора Живаго" в еще более экстремальной среде. там, у Пастернака, было хватание за суррогаты религии, а здесь -- уже хотя бы просто идеологии (Дьяконов составил сам для себя этическую систему, вдохновляясь, видимо, примером Канта, но не будучи его коллегой). но главное и там и там -- очень много пустого места внутри, которое то сильнее, то слабее, но постоянно заполняется вонью снаружи, а человек так и не может ни принюхаться, ни герметизироваться. постоянный внутренний разлад.

у человека не просто не отключается, но прекрасно работает мозг, а он не может себе четко сказать, что он находится в рабстве у варваров, захвативших его страну, и не надо искать от них никаких милостей или ждать пощады, а надо просто это понять и делать то, что можно (кстати, с осознания этого началось, в лагере, перерождение Солженицына: не верь, не бойся, не проси).

может быть, тут мотивация к науке та же, что и у моего упомянутого дедушки, хотя у него она была не к науке.

может быть, вот что меня еще поразило и испугало в этих мемуарах: суперуспешная наука (именно не смешная "научная карьера", а наука по большому счету, которая на столетия) не смогла послужить ни суррогатом внутреннего содержания личности, ни, тем более, не была естественным продуктом жизнедеятельности личности и просто образом жизни, а была -- всегда обреченной на неудачу -- попыткой забыться.

Date: 2009-05-08 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lehnoved.livejournal.com
Хм.. а ведь правда.. Вот сейчас прочитал и подумал - мы все, верующие, часто повторяем выражение "С Богом и тюрьма свобода, а без Бога и свобода тюрьма", это хорошо говорить живя в нашем проклятом либеральном мире, но вот приведись пожить действительно в ту эпоху! Каково бы пришлось человеку творческому, который не может жить без реальной интеллектуальной самореализации?! Ведь это какая пытка!? Ладно еще если ты, как тот Мастер булгаковский, одинокий человек, а если у тебя семья и дети? Все! Погиб и пропал, ты обречен на постоянное внутреннее страдание!

Не, я не представляю, как бы я жил в то время.. Я бы, пожалуй сразу в НКВД сдался! Пришел бы и честно сказал - "Расстреляйте меня, господа, ибо враг народа есмь азъ!"
Edited Date: 2009-05-08 10:53 pm (UTC)

Date: 2009-05-09 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я тоже не представляю, как бы я.
наиболее достойный вариант из известных -- братья Солоневичи. но они были постарше. а из "того самого" поколения самая лучшая судьба из мне известных -- Солженицын.
(deleted comment)

Date: 2009-05-09 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, я тоже это отметил, что по ним судить нельзя. не то все-таки поколение.

Date: 2009-05-09 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] lehnoved.livejournal.com
Я как своего сына учу бороться с боязнью темноты - предлагаю ему представить, что там, в темноте находится самое страшное из того, что он может себе вообразить, предлагаю детально ему это "Страшное" себе представить, после чего это "Страшное" уже таковым не является, ибо пугает обычно не сам объект, а неизвестность, отсутствие четкого представления о том, каков он.
Применимо к теме обсуждения - тоталитарная машина страшна не наказанием за вольнодумство, а постоянным напряженным ожиданием наказания за него. Поэтому, действительно, лучше уж сразу ТУДА, в шарашку, как Солженицын :)
Страх - отвратительное чувство!
О! Еще способ борьбы со страхом. Когда я занимался восточными единоборствани, тренер учил побеждать страх перед сильным противником, при столкновении с ним в быту, ну знаете, это когда здоровый бугай начинает вас провоцировать, хамит и все-такое.. Так вот, тренер советовал - когда почувствуешь, что ты начинаешь бояться этого хама, скажи ему что то, вроде "Ублюдок", или "Свинья", разруби узел, не дай затянуться энергетическому поединку, иначе ты неизбежно проиграешь.
Быть побежденным в драке - это не страшно, страшно, быть побежденным без драки, "отвести глаза".
Edited Date: 2009-05-09 09:21 am (UTC)

Date: 2009-05-09 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
именно так.

Date: 2009-05-11 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Верно! Но помните, как Солженицын (самого себя) парировал: "а из могил мне отвечают: хорошо тебе говорить...". Есть ещё - тоже очень подлинный - опыт Шаламова.

Date: 2009-05-09 03:30 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Я как своего сына учу бороться с боязнью темноты - предлагаю ему представить, что там, в темноте находится самое страшное из того, что он может себе вообразить, предлагаю детально ему это "Страшное" себе представить, после чего это "Страшное" уже таковым не является

Проверенный метод. Можно еще в деталях представить, как это страшное действует (нападает и т.п.).
Тоже сына учу.)

Date: 2009-05-09 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Не знаю. Я читал воспоминания Дьяконова, мне ничего такого не показалось. Судьба, конечно, у этого поколения жуткая была, что и говорить, но как раз у Дьяконова, насколько можно судить по воспоминаниям, - относительно удачная.
Мне он показался как раз совсем не "интеллигентом", а нормальным западного типа учёным, местами даже циничным и не особенно задумывающимся о всяких высоких материях (а если и задумывающимся, то в меру и потому что вроде бы "так надо").
Ничего похожего на Пастернака я там не усмотрел. Я его отлично представляю себе в любом европейском ун-те. Марксизм там действительно имел место (особенно в последней чудовищной книге про "Пути истории"), но, похоже, он сам в него не очень верил, поэтому и получился такой бред. У тех, кто искренне пытался применять марксизм, часто интересно получалось (у меня такой был зав. кафедрой - покойный ак. Милов, может, напишу как-нибудь).
А Вы не читали воспоминания такого этнографа В.Р. Кабо? Тоже очень интересно. Вот там есть про высокие материи.

Date: 2009-05-09 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
о том, как марксизм портил науку у Дьяконова, я хотел тоже написать, но поленился.
гениальный лингвист все хотел стать историком-марксистом, и уже эти бесконечные потуги отвлекали от главного. но тут еще и -- только на марксистской почве -- конфликт со Струве, человеком сложным, но не демоническим, как он выглядел глазами Дьяконова. этот конфликт расколол и ослабил вообще все научное сообщество востоковедов.

воспоминания Кабо не знаю. можно ссылку?

мемуары Дьконова хорошо еще прочитать по контрасту с мемуарами Старковой: еще худшая судьба, ровно в той же компании, но глазами совсем другого человека. или мемуарами Лившица (ненаписанными, но существующими в виде самого Лившица; мемуары Старковой тоже неплохо дополняются личным знакомством, если кто успел ее застать). Старкова и Лившиц -- это разные и даже противоположные варианты заполнения внутренней пустоты, а Дьяконов -- это именно она сама: та самая пустота, воззрение на которую внушает ужас.

Date: 2009-05-11 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com
Ну, я не уверен на счёт пустоты, не мне судить.
В.Р. Кабо: http://aboriginals.narod.ru/doroga_v_Avstraliiu.htm

Там есть неожиданное. Он, например, сидел в лагере с о. Иоанном (Крестьянкиным). Мемуары Лившица я бы с удовольствием почитал.

История и лингвистика - это, кстати, сложная материя, не вписывающаяся в просту схему. У нас после отрезвления от "марксизма", конечно, тенденция к "профессионализации" (т.е. даёшь "точную" науку-лингвистику и не надо никаких там теорий) очень сильна. Но в действительности всё не так просто.

Date: 2009-05-11 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо!

"мемуары" Лившица -- это просто он сам с его рассказами ))

не смогла послужить ...

Date: 2009-05-09 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
У физиков и математиков - смогла!

Re: не смогла послужить ...

Date: 2009-05-09 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да.
думаю, что и гуманитариев таких можно припомнить, хотя мне трудно.

Re: не смогла послужить ...

Date: 2009-05-09 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
лидия гинзбург, например?

Re: не смогла послужить ...

Date: 2009-05-09 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. хотя бы. она и как ученый была не последним человеком.

Re: не смогла послужить ...

Date: 2009-05-09 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
кстати: и тот же Эткинд, наверное. хотя его мемуаров мы не читали...

Re: не смогла послужить ...

Date: 2009-05-11 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=n-math-60
Here the link on extremely interesting Acad. S.P. Novikov memories - please look!

Date: 2009-05-09 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
"он не может себе четко сказать, что он находится в рабстве у варваров, захвативших его страну"

Простите, но это заблуждение большинства русских интеллигентов, и Вас тоже. Варвары не захватывали страну. Варвары - это и есть наша страна. И либо ты идентифицируешь себя с нею, либо нет.

А на нет и суда нет.

Date: 2009-05-09 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
совершенно не согласен.
это я еще в детстве заметил по фотографиям дореволюционных ученых, военных, государственных деятелей и даже просто фотографиям покойных на старых кладбищах -- и фотографиям советских чиновников. совершенно разные антропологические типы. а судя по результату деятельности тех и других, приходило в голову назвать это вырождением.

но если задумываться о культуре тех и других, интеллектуальной и материальной (напр., архитектуре, искусстве, отношением к архитектуре и культуре прошлого), то сразу станет понятно, что пришли совершенно не те люди, которым принадлежала дореволюционная Россия, а какие-то выродки.
(deleted comment)

Date: 2009-05-09 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
они были раньше, но это как, например, крысы, которые начинают сильно размножаться только при определенных условиях, если их поголовье некому регулировать.

Date: 2009-05-09 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com
Регулировать поголовье крыс, разные антропологические типы чиновников. Извините, но фашизм напоминает.

Date: 2009-05-09 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это не антропологические типы, а устойчивые паттерны поведения (характеры), отпечатывающиеся во внешности в том числе.

Date: 2009-05-09 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
написав выше "антропологические типы", я неточно выразился. не по-научному.

Date: 2009-05-09 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
никак не сфорфмулировать, что именно произошло в, конечно, идеологической области, что так кардинально переменило мозги. самый марксизм здесь даже не при чем, тут что-то иное.
в общем, хотела бы я знать.

и именно поэтому советская литература не имеет отношения к русской -- хотя и писалась на том же языке.
Русский яз. при Советах: http://speakrus.ru/articles/fesenko.htm
Например, сапожная артель объявляла о своем намерении шить «детские ботинки из кожи родителей», -- потом такое исчезло, но тут же возникло в 90-е ("из кожи заказчика", сама видела).

Date: 2009-05-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
да, изменились мотивации. в целом, по жизни.
но и это не ответ.

Date: 2009-05-09 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ответ дан исследователями массовых психопатологий.

Date: 2009-05-09 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
тогда о чем мы говорим? мало кто так конгегианлен своей среде, как Дьяконов.

Date: 2009-05-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
хаха: конгениален.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:23 am
Powered by Dreamwidth Studios