hgr: (Default)
[personal profile] hgr
интересная задачка попалась, не знаю, решаемая она или нет. предлагаю желающим поучаствовать.

дано: в календаре Иоанна Зосимы на 27 апреля Memoria ss. in Iericho via quarto miliario (буду обходиться без грузинского там, где можно). Гаритт приводит, среди параллелей, парижскую ркп. Лекционария, где стоит

წ(მი)დისა ზაჲსი -- буквально, "святой (или "святого") Zaysi" , что Гаритт предположительно переводит "Св. Зои". но Зои тут нет, никаких параллелей нигде. и уж очень сильное искажение имени получилось бы.

Гаритту неизвестен никакой след литургических празднований именно на 4 миле иерихонской дороги (память доброго самаритянина совершалась на середине пути).

Zaysi -- это явно грузинский родит. падеж от какого-то не грузинского по происхождению слова.

в таких случаях обычно помогают два способа: искать либо армянский, либо арабский оригинал. у меня уже есть кандидаты там и там, но надо еще проверять.

может, у каких-то товарищей имеется предложение?

ЗЫ не знаю, подсказка это или нет, но вот еще факт: в 4 милях от Иерусалима находилась одна из идентификаций Эммауса (здесь подробности). но это по другой дороге, если я ничего не путаю.

ЗЗЫЫ и опять я ощутил дискомфорт от отсутствия под рукой словаря Dozy. может, он все-таки появился в электронном виде?

off

Date: 2009-01-05 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Prochla kak "zaNachka" :))

Re: off

Date: 2009-01-05 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
она и есть!

Re: off

Date: 2009-01-05 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
"обычная" идентификация Эммауса - у Латруна ("башня" с определенным членом)б на выходе из иудейских гор на иудейскую низменность, это "неправильная" дорога в Галилею.
Во времена крестоносцев и СОГЛАСНО ГРУЗИНСКОМУ ЛЕКЦИОНАРИЮ (так прям и на табличке написано) Эммаус идентифицировался с Абу-Гош-Кирйат-Анавим-Кирйат-Йеарим, действительно, мили 4 будет на запад. Большой дороги оттуда в Галилею нет, но вообще так идти разумней.

Re: off

Date: 2009-01-05 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Кирйат-Йеарим -- это 15 миль.
что-то запутался я.
а что все-таки на 4-й миле?

(Вы только не пишите мне как человеку, который разбирается в географии; у меня с этим предметом ОЧЕНЬ плохо!)

Re: off

Date: 2009-01-05 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
http://www.tourism.gov.il/Tourism_Eng/Tourist+Information/Christian+Themes/Details/Kiryat+Yearim+++chr.htm

Before its destruction in 1967, the village of 'Amwas was located at the end of the Ayalon Valley, on the border of the hill country of Judah, at 153 stadia (18.6 miles) from Jerusalem via the Kiryat Yearim Ridge Route, 161 stadia (19.6 miles)
Это "традиционный" Эммаус

Про Абу Гош они грят, что это 9 миль Abu Ghosh is located in the middle of the Kiryat Yearim Ridge Route between Nicopolis and Jerusalem, nine miles (83 stadia) from the capital
Кирйат Йеарим и Кирйат Анавим примыкают (ессна, по одной из идентификаций). До Кирйат Йеарим 15 миль никак не может быть.
http://en.wikipedia.org/wiki/Emmaus

а вот Emmaus/Colonia/Motza/Ammassa/Ammaous/Beit Mizzeh – последнее название м.б. Вашим кандидатом. 3,5 мили на запад, и дорога в Галилею логична.
Надеюсь, я понятно излагаю? :))

Re: off

Date: 2009-01-05 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
дык я и написал в исходном постинге про Колонию, там у меня и ссылка, и карта. это Аммаус Иосифа Флавия.

излагаете Вы понятно, но не для меня ))) т.е. мне вот что непонятно:

можно ли было назвать "дорогой в Иерихон" ту дорогу, которая проходит через Колонию, что в 3,5--4 (по разному счету) милях на запад?

Кириафиарим -- это традиционное место культа Ковчега Господня, впоследствии ставшее локализацией легенды о "обретении" Ризы Богоматери патрикиями Гальбой и Кандидом (они ее украли у тамошней еврейской женщины). в средневековых текстах традиционный счет миль -- 15.

вопщем, один вопрос: идет ли дорога в Иерихон через Колонию-Моцу-Аммаус?

Re: off

Date: 2009-01-05 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
можно ли было назвать "дорогой в Иерихон" ту дорогу, которая проходит через Колонию, что в 3,5--4 (по разному счету) милях на запад?
НИКАК НЕТ.

Кириафиарим -- это традиционное место культа Ковчега Господня, впоследствии ставшее локализацией легенды о "обретении" Ризы Богоматери патрикиями Гальбой и Кандидом (они ее украли у тамошней еврейской женщины). в средневековых текстах традиционный счет миль -- 15.
ИДЕНТИФИКАЦИЯ - МОЖЕТ БЫТЬ И ВЕРНАЯ, НО ОТВЕРГАЕЦЦО БОЛЬШИНСТВОМ. ПО БОЛЬШИНСТВУ - МНОГО ВОСТОЧНЕЕ, Т.Е. БЛИЖЕ К Е-МУ (ОКОЛО АБУ-ГОШ)

вопщем, один вопрос: идет ли дорога в Иерихон через Колонию-Моцу-Аммаус?
НИКАК НЕТ. ЭТО В ДРУГУБ СТОРОНУ. В СТОРОНУ ИЕРИОХОНА У МЕНЯ ДЛЯ ВАС ЕСТЬ - С НАТЯЖКОЙ - ТОЛЬКО ZEBOIM, ручей, близко подходящий к дороге как раз рядом с добрым самарятиянином, ео это все миль 10 будет.

Re: off

Date: 2009-01-05 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
большое спасибо!!!

вот теперь я понял.
оправдались мои худшие подозрения: 4-я миля дороги на Иерихон остается неидентифицированной.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 12:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios