Лосев, паки

[hgr]

бегло прочитал книжку про символ.

интересно было только там, где про Ленина, хотя остается уверенность, что Лосев написал этот раздел для обмана цензуры (что унизительно и мерзко: ведь в 1975 г. можно было напечататься на западе, и вся целевая аудитория еще лучше бы тебя прочитала; но нет, Лосев все хотел признания от советских).

для моих размышлений о, пардон, формальной семантике символ Ленина тоже очень важен. не беру его во всем многообразии ленин.ру, но хотя бы только в прекрасном стихотворении Юли Фридман (которую я вопщето считаю одним из лучших ныне действующих поэтов).

Comments

Возможность печататься на западе была не у всех

[matholimp.livejournal.com]

У отсидевшего в лагерях Лосева даже возможность печататься в СССР постоянно висела на волоске.

Re: Возможность печататься на западе была не у всех

[hgr.livejournal.com]

вот этого мне рассказывать не надо.
в 1970-е годы я сам, еще школьник, вовсю читал тамиздат и знал, что такое дипломатическая почта.

в интервью 1982 г. Лосев сам всё объяснил: мол, хотел признания при жизни.

(написал еще кое-что, но слишком экспрессивно, поэтому потер).

[urukhaj.livejournal.com]

Я Лосева не очень (очень не) люблю, все эти рассуждения про цифры, номинализм-реализм, сатанинский ренессанс и т.п. кажутся мне большой ерундой. Хотя вполне допускаю, что чего-то и не понимаю.
Но я бы поддержал предыдущего юзера. Не нам, не вкусившим и грамма того, что отведали они, осуждать их. Здесь может действовать, например, синдром повторника. Один раз человек смел пошёл в лагерь за свои убеждения, а потом уже и вороны боится (примеров таких множество).
С другой стороны, может быть и другое. Зная систему взглядов Лосева, то, что больше всего на свете он ненавидел "запад" (а не совок, как следовало бы), здесь можно предполагать своего рода сменовеховство. Тогда, да, если это искренне, то должно вызывать омерзение. Но чтобы судить, надо знать, а мы не знаем.

[hgr.livejournal.com]

у Вас возраст маленький ))

я застал 1970-е годы, и именно тогда читал Солженицына в тамиздате.

Лосев всё сам про себя объяснил в интервью ВопЛям от 1982 г.; документы его психологического перелома -- письма из лагеря первой жене (опубликованы уже после его смерти).

для меня в 1970-е путь Лосева представлял соблазн (путь Аверинцева -- не представлял, т.к. там вообще надо было вступать в капээсню). именно тогда я совершенно четко осознал, что он мне отвратителен. вот он мне и до сих пор отвратителен.

[urukhaj.livejournal.com]

А Аверинцев разве был членом КПСС? Вы ничего не путаете?

[hgr.livejournal.com]

Юра Митрофанов, нынешний протоиерей и тп., когда-то в молодости поучал мою еще более молодую будущую супружницу: мол, надо идти путем Аверинцева -- вступать в КПСС, делать карьеру, а внутри быть православным и научным....

потом он как-то неожиданно для нас бросил науку и поступил в семинарию.

по кр. мере, в 1980-е мы все думали, что он был "членом". и за Плутарха он получил "премию ленинского комсомола". это был 1976, примерно.

[urukhaj.livejournal.com]

"думать" - это одно. Тут факты нужны. Карьеру он, конечно, мощную сделал - научный сотр. академического ин-та :).
В премии Лен. комс. самой по себе ничего ужасного нет. И Солженицын, как Вам известно, не только не возражал, но даже боролся за получение Ленинской премии (при Хрущёве). Тут всё зависит от конкретной ситуации.

[hgr.livejournal.com]

карьера была в том, что "ему разрешали" -- печатать всякие упоминания всяких несоветских вещей.

Вы, мб., не знаете, что в ссср это была особая привилегия, достаточное, чтобы читать таких авторов не имело смысла (по кр. мере, если ты можешь читать других на иностранных языках).

[urukhaj.livejournal.com]

??? Впервые слышу. А кто не мог упоминать "несоветские вещи"? Про невыезд знаю. Запрет публикаций знаю. На работу могли не брать. А вот этого не знаю.
Вот была (и есть) такая Брагинская, она вообще чуть ли не лифтёршей работала, но изредка и её публиковали, и тогда она, естественно, ссылалась на всё, что хотела. Ещё один вариант - Баткин. Он числился в ин-те, но лет 20 его вообще не печатали. И то же самое: когда вдруг печатали, упоминал, что хотел.
В 1970 г. в Москве был межд. конгресс ист. наук. Из всех докторов в сов. делегацию не было включено только двое: Некрич (к-рый уже уезжал) и Гуревич. Это уже крайняя форма дискриминации в это время. Последний регулярно ссылался на всё, что хотел.

[hgr.livejournal.com]

писать о религии было сложно. как, скажем, о Серебряном веке.

на Поэтику виз. лит-ры отмашку давали на каком-то высоком верху.

[olegvm.livejournal.com]

А когда была издана "Aestetica Patrum" Бычкова?
Где-то я что-то читал о том, как Лосев говорил Бычкову что-то вроде того, что "за такие вещи, которые Вы об Августине пишете, нас раньше по голове били" или как-то так.

[hgr.livejournal.com]

чуть позже и под более советским названием ("византийская эстетика"). и она по языку советская, т.е. в бычкове чувствовали своего, как и в майорове.

[urukhaj.livejournal.com]

Бычкова я совсем читать не мог. А Аверинцева я читал главу в "Поэтике" про Акафист Богородице, мне понравилось (особенно там, где он историографию разбирает).

[hgr.livejournal.com]

да, понятно. а я обоих не мог, но по разным причинам.

только в 2000 г. амурр мне указал, что в Поэтике есть научное содержание -- глава про Нонна. тогда я ее прочел с большой пользой.

[urukhaj.livejournal.com]

А стихотворение-то неплохое :)! Прямо привет от М. Кузмина.

[hgr.livejournal.com]

она правильно переписала (совершенно сознательно) неправильного кузмина.

[d-igor-po.livejournal.com]

Стих Фридман интересно сопоставляется со стихом Вознесенского (который Кураев приводит)
http://halkidon2006.narod.ru/a/230.htm

Культ очень правильно эволюционирует.

[olegvm.livejournal.com]

Класс какой!
И каждая Ленин может управлять государством.

[urukhaj.livejournal.com]

Да, Вознесенский - это жёстко. Тяжело такое в трезвом состоянии воспринимать. Этакое коммунистическое несторианство :).

[hgr.livejournal.com]

)))

[ex-iron-m.livejournal.com]

Но лучшим, надеюсь, Алексея Петровича?

[hgr.livejournal.com]

самый лучший поэт -- Игорь Федорович.
Алексея Петровича не знаю. подозреваю, что что-то московское.

[ex-iron-m.livejournal.com]

Цветков. aptsvet. Ничего московского.
Игорь Федорович, насколько я понимаю, вряд ли что-то еще напишет, а речь шла о ныне действующих.

[hgr.livejournal.com]

спасибо, понял. смутно себе представляю его, хотя что-то слышал...

насчет Летова -- да, Вы мне правильно указали.

[ales-wyr.livejournal.com]

Юля Фридман - да.
Лосев: мягче - точнее. (сугубое "ИМХО", разумеется)

Юля Фридман

[nenavision.livejournal.com]

да ну, тут лучше, что она сама и признает:

Когда был Ленин белочкой
И жил в лесу густом,
В себе он страсти побеждал
Молитвой и постом. (http://ivand.livejournal.com/958309.html)