Лосев, паки
Dec. 18th, 2008 04:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrбегло прочитал книжку про символ.
интересно было только там, где про Ленина, хотя остается уверенность, что Лосев написал этот раздел для обмана цензуры (что унизительно и мерзко: ведь в 1975 г. можно было напечататься на западе, и вся целевая аудитория еще лучше бы тебя прочитала; но нет, Лосев все хотел признания от советских).
для моих размышлений о, пардон, формальной семантике символ Ленина тоже очень важен. не беру его во всем многообразии ленин.ру, но хотя бы только в прекрасном стихотворении Юли Фридман (которую я вопщето считаю одним из лучших ныне действующих поэтов).
интересно было только там, где про Ленина, хотя остается уверенность, что Лосев написал этот раздел для обмана цензуры (что унизительно и мерзко: ведь в 1975 г. можно было напечататься на западе, и вся целевая аудитория еще лучше бы тебя прочитала; но нет, Лосев все хотел признания от советских).
для моих размышлений о, пардон, формальной семантике символ Ленина тоже очень важен. не беру его во всем многообразии ленин.ру, но хотя бы только в прекрасном стихотворении Юли Фридман (которую я вопщето считаю одним из лучших ныне действующих поэтов).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Возможность печататься на западе была не у всех
Date: 2008-12-18 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-18 03:23 pm (UTC)Но я бы поддержал предыдущего юзера. Не нам, не вкусившим и грамма того, что отведали они, осуждать их. Здесь может действовать, например, синдром повторника. Один раз человек смел пошёл в лагерь за свои убеждения, а потом уже и вороны боится (примеров таких множество).
С другой стороны, может быть и другое. Зная систему взглядов Лосева, то, что больше всего на свете он ненавидел "запад" (а не совок, как следовало бы), здесь можно предполагать своего рода сменовеховство. Тогда, да, если это искренне, то должно вызывать омерзение. Но чтобы судить, надо знать, а мы не знаем.
no subject
Date: 2008-12-18 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-18 03:37 pm (UTC)http://halkidon2006.narod.ru/a/230.htm
Культ очень правильно эволюционирует.
no subject
Date: 2008-12-18 03:44 pm (UTC)И каждая Ленин может управлять государством.
no subject
Date: 2008-12-18 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-18 05:53 pm (UTC)Re: Возможность печататься на западе была не у всех
Date: 2008-12-18 06:00 pm (UTC)в 1970-е годы я сам, еще школьник, вовсю читал тамиздат и знал, что такое дипломатическая почта.
в интервью 1982 г. Лосев сам всё объяснил: мол, хотел признания при жизни.
(написал еще кое-что, но слишком экспрессивно, поэтому потер).
no subject
Date: 2008-12-18 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-18 06:08 pm (UTC)я застал 1970-е годы, и именно тогда читал Солженицына в тамиздате.
Лосев всё сам про себя объяснил в интервью ВопЛям от 1982 г.; документы его психологического перелома -- письма из лагеря первой жене (опубликованы уже после его смерти).
для меня в 1970-е путь Лосева представлял соблазн (путь Аверинцева -- не представлял, т.к. там вообще надо было вступать в капээсню). именно тогда я совершенно четко осознал, что он мне отвратителен. вот он мне и до сих пор отвратителен.
no subject
Date: 2008-12-18 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-18 06:10 pm (UTC)Алексея Петровича не знаю. подозреваю, что что-то московское.
no subject
Date: 2008-12-18 06:14 pm (UTC)Игорь Федорович, насколько я понимаю, вряд ли что-то еще напишет, а речь шла о ныне действующих.
no subject
Date: 2008-12-18 06:23 pm (UTC)насчет Летова -- да, Вы мне правильно указали.
no subject
Date: 2008-12-18 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-18 06:29 pm (UTC)Лосев: мягче - точнее. (сугубое "ИМХО", разумеется)
no subject
Date: 2008-12-18 06:32 pm (UTC)потом он как-то неожиданно для нас бросил науку и поступил в семинарию.
по кр. мере, в 1980-е мы все думали, что он был "членом". и за Плутарха он получил "премию ленинского комсомола". это был 1976, примерно.
no subject
Date: 2008-12-18 07:15 pm (UTC)В премии Лен. комс. самой по себе ничего ужасного нет. И Солженицын, как Вам известно, не только не возражал, но даже боролся за получение Ленинской премии (при Хрущёве). Тут всё зависит от конкретной ситуации.
no subject
Date: 2008-12-18 07:30 pm (UTC)Вы, мб., не знаете, что в ссср это была особая привилегия, достаточное, чтобы читать таких авторов не имело смысла (по кр. мере, если ты можешь читать других на иностранных языках).
no subject
Date: 2008-12-18 07:40 pm (UTC)Вот была (и есть) такая Брагинская, она вообще чуть ли не лифтёршей работала, но изредка и её публиковали, и тогда она, естественно, ссылалась на всё, что хотела. Ещё один вариант - Баткин. Он числился в ин-те, но лет 20 его вообще не печатали. И то же самое: когда вдруг печатали, упоминал, что хотел.
В 1970 г. в Москве был межд. конгресс ист. наук. Из всех докторов в сов. делегацию не было включено только двое: Некрич (к-рый уже уезжал) и Гуревич. Это уже крайняя форма дискриминации в это время. Последний регулярно ссылался на всё, что хотел.
no subject
Date: 2008-12-18 07:46 pm (UTC)на Поэтику виз. лит-ры отмашку давали на каком-то высоком верху.
no subject
Date: 2008-12-18 09:05 pm (UTC)Где-то я что-то читал о том, как Лосев говорил Бычкову что-то вроде того, что "за такие вещи, которые Вы об Августине пишете, нас раньше по голове били" или как-то так.
no subject
Date: 2008-12-18 09:07 pm (UTC)Юля Фридман
Date: 2008-12-19 09:35 am (UTC)Когда был Ленин белочкой
И жил в лесу густом,
В себе он страсти побеждал
Молитвой и постом. (http://ivand.livejournal.com/958309.html)
no subject
Date: 2008-12-19 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-19 10:57 pm (UTC)только в 2000 г. амурр мне указал, что в Поэтике есть научное содержание -- глава про Нонна. тогда я ее прочел с большой пользой.