почти офф-топик ))

[hgr]

не очень люблю в моем жж богословские темы, но решил себе позволить.

сейчас для многих людей (и читателей сего жж), относящих себя к РПЦ МП, стали актуальными темы 11-летней давности, когда в еретическом Грузинском патриархате нашлась заметная группа верующих, решивших его покинуть, чтобы не быть в общении с ересью. тогда, чтобы остановить это движение, Грузинская патриархия вышла из Всемирного совета церквей. и еще тогда архим. Лазарь Абашидзе и архим. Карелин (забыл его имя; Рафаил?), потусовавшись с афонскими монахами-экуменистами, написали разные сочинения в защиту ереси, но с аскетических позиций. эти сочинения повторно приобрели актуальность этим летом, уже для МП.

действительно, есть такой аскетический стиль: когда очень много духовной сладости и вообще всякого сиропа... в Грузии 1997 года наши друзья это называли "афонской школой", имея в виду сахарный аскетический стиль школы архим. Ефрема и Василия и широко публикуемых теперь по-русски всяких старцев Паисиев. это благодаря им к 1972 году все монастыри, кроме Есфигменского, приняли еретического патриарха. их опыт был востребован в Грузии-97, а сегодня в России и на Украине.

тогда православный ответ этим еретикам был написан грузинским священником Зурабом Арошвили. мы опубликовали две его статьи в 1998 г. в журнале Вертоградъ-Информ; тогда весь номер был посвящен православной Грузии.

можно читать прямо отсюда, там две статьи подряд (UPD: Более удобная ссылка).

PS номер памятен еще тем, что это был первый опыт в издании РПЦЗ (каковым был на тот момент Вдъ) написать нечто резко несогласное с курсом РПЦЗ времен м. Виталия. не все сразу заметили, что наша православная Грузия была (и остается до сих пор) в юрисдикции Бостонского синода, который отделился от РПЦЗ в 1986 году из-за ее отступлений от православных норм после смерти св. митр. Филарета (+ 1985). разумеется, "Бостонцев" в РПЦЗ официально считали расколом, но редакция Вдъ была идейно близка с ними и идейно далека от тогдашнего синода РПЦЗ.

Comments

[d-igor-po.livejournal.com]

+++ почему нельзя ситуацию в WO назвать сродной ситуации после Псифоса?

Мое мнение: по двум причинам:
1) потому что все-таки монофелитство было новой ересью. В том плане, что его внутренние связи с прошлыми ересями так легко не прослеживались.
2) потому что в принципе "единая энергия" можно трактовать православно.
Т. е. была возможность "замолчать" ересь без лишенй смуты.
С экуменизмом этого явно нельзя. Тут открытое отрицание учения о Церкви.

С имяславием отчасти можно, потому что внешне вопрос идет не о Паламизма вообще, а о конкретной трактовке Имени. Т. е. пока не идет открытое отрицание учения Паламы, можно тянуть.

[fr-hamlet.livejournal.com]

/В том плане, что его внутренние связи с прошлыми ересями так легко не прослеживались./
Вроде бы, только что говорили о его связи с несторианством и монофизитством. Т.е. с ложными учениями о Боговоплощении.

/была возможность "замолчать" ересь без лишенй смуты./
Замолчать ересь? От ипх ли я это слышу))?

/внешне вопрос идет не о Паламизма вообще, а о конкретной трактовке Имени. Т. е. пока не идет открытое отрицание учения Паламы, можно тянуть./
"Умеренные" экуменисты тоже не отрицают единства Церкви, и даже того, что Единая Церковь=Церковь Православная. Открыто они этого не отвергают. Т.е., при желании, тоже можно сказать, что вопрос - в "конкретной трактовке" единства. И, раз можно общаться с имяборцами, продолжать общаться и с экуменистами.

[d-igor-po.livejournal.com]

Конечно, связь монофизитства с монофелитством несомненная. Но однозначно о ней можно стало говорить, только когда: понятие "единой энергии" стало однозначно еретически трактоваться, превратившись в "одну волю", и только после богословского анализа.

Пора Вам отказаться от мифа, что ИПХ -- упертые фанатики. :) Мы понимаем всю сложность Церковной истории, и также понимаем, что в истории неоднократно делались попытки "замолчать ересь", в надежде, что она тихо издохнет. Это возможно, когда ересь, именно в еретической трактовке, не провозглашается, как официальная позиция собора епископов, и не влияет на действия иерархов.
Поэтому-то мы считаем каноничной дореволюционную Российскую Церковь.

По поводу имяборчества при патр. Тихоне был найден компромисс, который пока не дает сделать ересь официальным исповеданием. Поэтому ее можно замалчивать, до "лучших времен".
Экуменизм же в WO официально провозглашается:
1) в соборных решениях;
2) в совместных документах ВСЦ и пр.
3) в действиях иерархов наивысшего уровня, с отсутствием реакции со стороны прочих иерархов (о чем Вы и пишете в последнем посте).

Поэтому замалчивать экуменизм нельзя ни в каком варианте.

[fr-hamlet.livejournal.com]

/Пора Вам отказаться от мифа, что ИПХ -- упертые фанатики./
Это Вам пора отказаться от мифа, что я считаю вас упёртыми фанатиками:-)

/Это возможно, когда ересь, именно в еретической трактовке, не провозглашается, как официальная позиция собора епископов, и не влияет на действия иерархов./
Согласен. Естественно, что согласен:-). Но вряд ли с этим согласятся кириакиты, да и матфеиты вообще.

/Поэтому замалчивать экуменизм нельзя ни в каком варианте./
Да, нельзя.

Медицинская иллюстрация

[d-igor-po.livejournal.com]

Допустим, у человека-гипертоника аппендицит.
Ясно, что в данный момент его оперируют. Вопрос о сердце встает лишь попутно, чтобы наркоз перенес.
И совсем другое, если у него же случается инфаркт.

Так вот: вопрос экуменизма сейчас -- острая болезнь. Вопрос имяславия -- пока хроническая.

Re: Медицинская иллюстрация

[fr-hamlet.livejournal.com]

Хм... Хорошее сравнение. Надо будет его обмозговать...