в этом что-то есть
Sep. 17th, 2002 12:56 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrсамоубийца рече:
Нужно запретить рассказывать сказки детям, нужно прикратить снимать мультфильмы, нужно уничтожить все книги, где есть чудо, волшебство, обреченное зло, счастье на всю жизнь......
Иначе опять вырастут самоубийцы
"счастье на всю жизнь" -- это, разумеется, нехорошо. непедагогично. главное -- пошло...
Нужно запретить рассказывать сказки детям, нужно прикратить снимать мультфильмы, нужно уничтожить все книги, где есть чудо, волшебство, обреченное зло, счастье на всю жизнь......
Иначе опять вырастут самоубийцы
"счастье на всю жизнь" -- это, разумеется, нехорошо. непедагогично. главное -- пошло...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
неправильно
Date: 2002-09-16 02:07 pm (UTC)Тогда вырастут не дети, а уроды.
--нужно прикратить снимать мультфильмы,--
Тогда дети начнут смотреть просто фильмы, что вряд ли приведет к хорошим последствиям.
--уничтожить все книги, где
(1) есть чудо, волшебство, обреченное зло,
(2) счастье на всю жизнь......--
1 и 2 - вещи разные.
Да и вообще, счастье можно по-разному понимать.
Я думаю, что святые были очень счастливы. Но конечно, не в житейском смысле.
--Иначе опять вырастут самоубийцы--
Глупо. Самоубийцы всегда найдут повод, потому что он не вне, а внутри. Так что мультфильмы тут совершенно не при чем. Так же как и счастье на всю жизнь.
Человеку и всему сущему свойственно стремиться к добру и благу (Ареопагит, как раз сегодня читала), а вовсе не к смерти и чему-то подобному. Беда не в этом стремлении, а в том, что благо ищут не там, где надо.
Re: неправильно
Date: 2002-09-16 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2002-09-16 03:58 pm (UTC)no subject
нужны
Date: 2002-09-17 04:51 am (UTC)Поэтому рассказывать сказки детям все равно придется.
no subject
Date: 2002-09-18 12:08 pm (UTC)Re:
Date: 2002-09-16 09:25 pm (UTC)вот не ожидала
Вы не по делу на меня наезжаете. Вы тут постоянно цитируете Ваших самоубийц как пример правильного подхода к действительности, а не как "дети шутят".
И этот процитированный Вами пост на шутку вовсе не смахивает. Как не шутил и тот, кто его писал.
no subject
может быть
Date: 2002-09-17 07:36 am (UTC)Любопытно
Date: 2002-09-16 02:43 pm (UTC)Если человек верит в чудо, счастье и т.п., то он верит вопреки обстоятельствам и разочарованиям. А вот если эта вера убита с детства (формированием соответсвующего мировозрения, это происходит как раз где-то лет до 7), то любое упоминание о подобных глупостях ничего кроме раздражения, а то и ненависти не вызывает.
Так что интересно из какой семьи этот Ваш потенциальный самоубийца, какие там традиции.
Re: Любопытно
Date: 2002-09-16 02:51 pm (UTC)а в чудо я сам очень даже верю. у нас где-то в моем ЖЖ была длинная дискуссия о разных чудесах, точнее, о хороших и разных.
no subject
no subject
Date: 2002-09-17 04:07 am (UTC)te je samye mysli voznikli i u menya, kogda ya nachala chitat` na dnyah skazku "Mio, moy Mio". slishkom sladkie mechty, udar o deystvitel`nost` posle etogo nevynosim. Hotya, s drugoy storony, stradaniya - dvigatel` razvitiya...
Cдается мне, что сказки - не для того...
Date: 2002-09-17 05:38 am (UTC)Детей желательно учить читать и понимать книги, в т.ч. и сказки. Большая часть их писана не затем, чтобы рассказать, каким должен быть мир, а затем, чтобы показать, каким должен быть ты сам. "Хроники Нарнии" - чем плохая сказка?
(Знаю, знаю, знаю Ваш ответ! :) Но не согласна :)))
Думайте сами, решайте сами,
Date: 2002-09-17 06:06 am (UTC)Проблема-то и в самом деле непростая.
Другой пример: некоторые знакомые мне люди, которые сами в детстве кое-что получили, принципиально отказываются отправить детей в какие-либо нынешние подобные сообщества, даже на краткое время. "Да, им отчистят душу от накипи всего, что творится вокруг, но а дальше что? -- выживанию в нынешнем мире это не способствует."
Факт, не способствует (без всякой иронии говорю, какие уж тут иронии).
no subject
Date: 2002-09-17 01:03 pm (UTC)Re:
Date: 2002-09-17 01:45 pm (UTC)мнение самоубийцы -- не абсолютная истина.
no subject
Все это нужно запретить обязательно. И оно будет запрещено рано или поздно.
(имхо)Все это вечное щастье, всякие там золушки и гостьи из будущего для ребенка есть то же, что для взрослого порнуха.
Дело не в педагогике или там пользе общества, а именно в душевном разврате, привыкании.
Даже не так просто, а еще что-то, чего сформулировать не могу. Вот Крапивин поздний весь об этом.
Re:
Date: 2002-09-17 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2002-09-18 08:38 am (UTC)Re:
Date: 2002-09-18 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2002-09-17 02:52 pm (UTC)Тогда вернуться в прошлое не будет хотеться, самым дучшим будет не то, что было, а то, что сейчас, утрат не будет, потерь тоже, да и вообще...
Re:
Date: 2002-09-17 03:08 pm (UTC)вывод: "хорошо" не надо никому. (а что тогда надо -- это другая история).
no subject
Date: 2002-09-18 11:29 am (UTC)Альтернатива "всем/никому" нехороша зело, что-то тут неправильное кроется, на мой взгляд.
Что до "помнить о чужом несчатьи" – мгм, да. Примерно об этом фраза моего знакомого: "Я хочу быть нужным. Счастливым не нужен никто" (и вот отсюда, пожалуй, и начинается другая сказка ;).
Re:
Date: 2002-09-18 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2002-09-18 01:56 pm (UTC)Но: это не означает вредности счастья (впрочем, что есть счастье? если под ним понимать радость, то уж точно вредности мало).
Re:
Date: 2002-09-18 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2002-09-21 05:16 am (UTC)Счастье. Хм. Это когда "все хорошо". Вот у меня. Все хорошо. Всем доволен. А если чем-то и недоволен, то это основным фоном гасится.
Что-то мне очень хочется сказать, что радость – это чувство, а счастье – состояние, но я пока не уверена.
А еще, действительно, когда оное счастье, то не поймешь другого, у которого зуб болит (хотя, впрочем... а оно вообще бывает?). ...Так, наверное. Но у меня с определениями плохо.
Re:
Date: 2002-09-21 10:11 am (UTC)если серьезно, то надо совсем забыть о "главной" проблематике, чтобы "гасилось" воспоминание о "внутреннем покойнике". потому мне так и не нравится это стремление к "счастью". особенно я не люблю употребление православия для достижения "покоя душевного": это уж, подлинно, опиум для народа, а не православие.
no subject
Date: 2002-09-21 03:01 pm (UTC)Только, отче (я, конечно, буквоед...), там будет все равно не счастье. Потому что счастье – оно с-частье. А какая ж на том свете часть? Там целое.
Покой душевный, хотите сказать, означает остановку?..
Что-то в этом есть. Не, если его расценивать как "успокоиться" (т.е. о грехах там не думать, etc) – то да, как-то не так получается. Ага, "и наблюдать, какие благочестивые чувства испытывает сейчас мое сердце..." ;)
С другой стороны, разве он плох? В дозах, так сказать. Противу суеты.
Re:
Date: 2002-09-21 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2002-09-22 04:44 am (UTC)Но нельзя же всё время в горе быть. Уныние-то грех.
Стало быть, альтернативой (мм...) счастью будет совершенно другое состояние.
Re:
Date: 2002-09-22 09:54 am (UTC)но греховная печаль -- еще больший грех, если она по поводу своих грехов: это вообще путь Иуды, т.е. покаяние, да не то.
выходим на то, что "правильное" состояние вообще не описывается на языке эмоций, а внешне может выглядеть и как печальное, и как радостное -- что мы и видим во святых.
пришли к старой теме, что не для эмоций у нас существует всё это христианство.
no subject
Date: 2002-09-22 12:40 pm (UTC)А христианство – оно конечно существует не для эмоций, они же не цель.
Re:
Date: 2002-09-22 12:58 pm (UTC)печаль -- это и есть печаль. она обычно следует либо за унынием, либо за гневом.
no subject
Date: 2002-09-22 01:02 pm (UTC)Re:
Date: 2002-09-22 01:07 pm (UTC)И еще. О практическом:
Date: 2002-09-18 10:33 pm (UTC)Re: И еще. О практическом:
Date: 2002-09-18 10:52 pm (UTC)я вполне отличаю друг от друга свои пожелания и возможности.
no subject
Date: 2002-09-19 03:22 am (UTC)