БДХ -- какое разное детство

[hgr]

http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=aleksei&itemid=25721
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=oboguev&itemid=188879

не разделял и не разделяю умиления помянутых лжеюзеров и многих других сочувствующих. мое детство тоже прошло под эти песни (я пошел в школу в 1969 г.) -- и они меня всегда раздражали. мое отношение к ним в "те" годы колебалось: воспринимал иногда как просто идиотизм, иногда как одно из проявлений агрессивной коммунистической действительности (одно из остро переживавшихся тогда ее проявлений -- что тебя насильно превращают в какого-то дауна, навязывая какую-то "детскую" музыку, литературу и т.п.).

мне всегда (точно, что уже в 7 лет) было омерзительно слушать весь музыкальный репертуар радио, за исключением классической музыки.

понятно, что в моем тогдашнем (младшая и средняя школа) восприятии была сплошная подростковая нетерпимость, и уверенность, что музыка должна быть либо классической, либо Jesus Christ Superstar и Битлз. тогда я еще не знал, что музыка может быть, как у Гражданской Обороны :-)

но сам факт неприятия этой детской музыкальной культуры как фальшивой -- это правильно. и это доказывается, между прочими доказательствами, судьбой этих несчастных детей, особенно Сережи Парамонова, о котором я узнал только от помянутых юзеров.

музыка БДХ врала -- она настраивала на то, чего нет и не будет, да и быть не должно. тут как раз вспоминается объяснение benedicte, почему она не любит попсу: потому что попса -- врет. вот и БДХ (т.е. Пахмутова, Шаинский...) -- такая же попса, только детская.

всё-таки жизнь в советском союзе -- это была жизнь в завоеванной стране, жизнь под оккупацией.

Comments

[msh.livejournal.com]

Вот что интересно, я не могу припомнить чтобы действительно кто-то любил "советские детские песни" будучи ребенком (я 1972-го года рождения). Не сейчас бы рассказывал, как его в детсве перло с "И Ленин такой молодой!", а вот в 1982 напевал бы добровольно про "у дороги чибис".

При том, что что детям, в общем-то, можно вколотить практически любую чушь - вон, хоть черепашек-нинзя, хоть покемонов каких-нибудь. А никаким покемонам и не снилось то, как вбивали советские песенки в детей. Уж на специальных уроках песни про черепашек в школах сейчас не разучивают. И ничего, не приживалось. Наверное, потому что все это нежить какая-то, даже дети чувствовали.

Про оккупацию это интересный тезис, только оккупанты и оккупируемые были одни и те же люди, ну не верите же Вы вправду в каких-то злобных коммунистов, порабощавших целую страну. Те же люди, чистая синергетика.

И про Летова, я удивлен. На мой взгляд, это отталкивающий своей продажностью персонаж.

систематическая ошибка

[lxe]

почти в половине комментариев к этой записи.

Предметом ненависти (в норме) является не object, а property.
Стандартный object типа "падшечеловек" по определению отличается внутренней противоречивостью. У нее много проявлений, но одно главное: ненависть или, напротив, уважение к одному из его properties (или methods) ничего не говорит о том, как следует относиться к другому (другим).
Поэтому - да, и комми люди, и Летов человек.
Но речь не о них, а о некоторых их наблюдаемых свойствах.

Наблюдать (а следовательно, и оценивать, т.е. судить) человека отдельно от его свойств может только Бог или лицо, приравненное к Нему по онтологической власти. Мне почему-то кажется, что Вы не таковы. Впрочем, и я не таков.

Re: систематическая ошибка

[kototuj.livejournal.com]

Согласна. Но я предлагаю, прежде, чем начать осуждать чьи-то properties, ЗАГЛЯНУТЬ В СЕБЯ И ПОДУМАТЬ: "а почему я это осуждаю, нет ли в моем осуждении желания возвыситься за счет ближнего?"
Вот и все.

Re:

[hgr.livejournal.com]

про оккупацию согласен (во многом), но это весьма сложный вопрос. кстати, любая оккупация -- сложный вопрос.

Летов -- не продажный (в принципе) человек, а, видимо, психически ненормальный. (у меня с ним есть целый ряд общих знакомых, когда-то очень близких к нему людей, и это их мнение). но это не отменяет того, что......

Летов

[msh.livejournal.com]

Вопрос не в том нормален Летов или нет - можно быть ненормальным и продажным, психи они ж не все тихие наивные дурачки

Я неоднократно встречал недоумение - как так, Летов был такой антикоммунист в 80-х, а в 93-м уже Белый Дом оборонял, а сейчас где-то между коммунистами и фашистами.

Просто Летов никогда и не был антикоммунистом, и не коммунист он сейчас. Это такой сугубо коммерческий исполнитель, ориентирующийся на, так скажем, на подмосковных ПТУшников с бунтарским уклоном.

Они в 80-х были против системы, которая тогда случилось быть коммунистической (точнее, уже не была уж прям такой коммунистической, самое время для бунтарства - и смело и неопасно). А потом они наоборот стали против текущей системы и за коммунистов. А сейчас они "хачей мочат". Вот и все волшебные превращения Летова

Re: Летов

[hgr.livejournal.com]

это огромное и несправедливое упрощение. Летов все-таки настоящий поэт.

Re: Летов

[msh.livejournal.com]

И чего?

А вот диктор Кириллов, про которого я случайно увидел передачу, настоящий талантливый диктор. При этом, это человек который 30 лет нам врал с экрана.

А памятник Дзержинскому - это работа настоящего скульптора.

поэт так поэт, вкусы разные. Хорошо хоть музыкантом его не называете, этого бы я точно не выдержал ;-)

Re: Летов

[hgr.livejournal.com]

наконец-то мы согласились. (кроме вкусов, о которых не спорят). поэт может быть продажным и даже вообще редко бывает непродажным, хотя хороший поэт покупается не на деньги, а на какое-нибудь другое дерьмо.

для меня он выражает нечто важное, без чего оставалась бы некоторая досадная прореха. (в чем? интересно бы описать, да некогда!).

Re: Летов

[syarzhuk.livejournal.com]

Просто Летов никогда и не был антикоммунистом, и не коммунист он сейчас
С одной стороны - я в школьные годы был убежденным антикоммунистом, и летовская строчка "В потемках круг за кругом - коммунисты, вперед" мной воспринималась именно как антикоммунистическая. С другой - вы, наверное, правы. Летов был искренен, когда спел "Я всегда буду против". Как оказалось в постперестроечную пору, это было не против чего-то конкретного - а лишь бы быть против. Не умея созидать, он зарабатывает на разрушении. Тем не менее - классические летовские вещи 1987-1989 годов - замечательны.