новгородская цера

[hgr]

с некоторым (годичным) опозданием прочитал речь В.А. Успенского на вручении Солженицынской премии Зализняку, 17 мая 2007.
среди заслуг Зализняка отдельным и важным пунктом чтение Новгородской церы.
"Андреич" хорошо знает Зализняка лично, поэтому мне кажется невероятным, чтобы этот пункт был включен в речь, если бы на тот момент он потерял актуальность для самого Зализняка.

тогда как?

если не ошибаюсь, публикации по теме Зализняк оборвал в 2002 г.
это нужно понимать в том смысле, что он "все сказал", а научное сообщество пусть дальше как хочет? (а оно не хочет). или как-то иначе?

Comments

ОФФТОП

[(Anonymous)]

меня тут знакомый мучает вопросами, может поможите?)
Бог всемогущ
это вроде как никто не оспаривает
тогда Апокалипсис
собираются войска
противостояние двух сторон, битва и всё такое...
зачем? если Бог одним своим желанием может стереть в порошок действующие силы противоборствующих сторон?
или он даёт шанс выиграть неправой стороне?
или еэто просто шоу, маскарад?
зачем битвы, страдания
конец света, суд - понятно
но битва зачем?
заранее 10х)

Re: ОФФТОП

[hgr.livejournal.com]

Бог не ВСЕмогущ в том смысле, что допускает свободную волю разумных существ и возможность для них распространять свою т.зр.

последнее и является содержанием символа "битва".

Re: ОФФТОП

[(Anonymous)]

а разве распространение точки зрения противной Богу не обречено на провал?
ну ведь исход ясен, же?
именно зачем весь процесс битвы?

Re: ОФФТОП

[hgr.livejournal.com]

нет. и даже наоборот.

иначе бы ада не было.

Re: ОФФТОП

[(Anonymous)]

Хм...
чуствую с кондачка мне не разобраться,
может посоветуете где почитать более подробно?

Re: ОФФТОП

[hgr.livejournal.com]

не знаю Вашего бэкграунда, чтО именно лучше читать и на каком языке.

задайте лучше вопрос в salon_theologie или др. тематическом сообществе.

Re: ОФФТОП

[mirniy-12.livejournal.com]

в обществе молчат пока,
я вас помучаю, можно?)
темные силы могут победить в армагедоне, и почему?
сорри если надоел(

Re: ОФФТОП

[hgr.livejournal.com]

))

могут победить локально. и даже точно победят. кого-то увлекут к себе.

Re: ОФФТОП

[mirniy-12.livejournal.com]

но зачем Бог мобилизацию объявляет? Он же Всесильный

Re: ОФФТОП

[hgr.livejournal.com]

а зачем он вообще кого-то сотворил?
если уж сотворил, так надо же им объяснить, чего он от них хочет.

Re: ОФФТОП

[mirniy-12.livejournal.com]

тормозной интернет это жуть(
если лит-ру все таки вспомните, напишите если не трудно
пасибо)

Re: ОФФТОП

[hgr.livejournal.com]

типо добровольцев, да.
а лит-ру лучше в комьюнити взывайте.
толцыте и вам откроют, только не сразу.

Re: ОФФТОП

[mirniy-12.livejournal.com]

или это не мобилизация, а набор добровольцев?

[aelfhere.livejournal.com]

если не ошибаюсь, публикации по теме Зализняк оборвал в 2002 г.

Статьи Зализняка по этой теме выходили и в 2003, и в 2004-м.

[hgr.livejournal.com]

спасибо!

но это я ошибся. надо было сказать "2004", а не "2002". эти статьи мне известны (кроме Алексеева).

а вот интересно знать, как относится к ним Зализняк.

честно говоря, я не смог заставить себя поверить в "скрытые тексты".

[aelfhere.livejournal.com]

В скрытые тексты поверить трудно, но ещё труднее поверить в Зализняка, бессознательно сочиняющего «Размаряющие и размиряющие» и т.п. (не говоря уже о сознательно сочиняющем Зализняке).

[hgr.livejournal.com]

в его личной добросовестности никто не сомневается.

но со "скрытыми текстами" хотелось бы разобраться.

[aelfhere.livejournal.com]

К тому же, чтобы бессознательно "вчитать" в хаос из чёрточек славянский перевод «О девстве» Иоанна Златоуста, надо помнить оригинал наизусть.

[hgr.livejournal.com]

да, это сильный аргумент.

[hgr.livejournal.com]

тогда почему Вы не верите в "скрытые тексты"?

[aelfhere.livejournal.com]

Я сказал "поверить трудно" - понятно почему. Но я верю по вышеуказанным соображениям.

[hgr.livejournal.com]

теперь понял. спасибо.

[savvushka.livejournal.com]

эх, кажется, мы обсчались на эту грустную тему

[hgr.livejournal.com]

Вас понял.
спасибо.

[savvushka.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/old_rus/15141.html

[hgr.livejournal.com]

спасибо, что напомнили эту дискуссию. я о ней забыл, а тогда внимательно читал. вот теперь еще годы прошли, так что все аргументы Пантохи еще усилились.

[fbmk.livejournal.com]

Насколько я знаю, ААЗ сейчас не имеет возможности полноценно работать с церами из-за глаз.
Задержка лет в десять при опубликовании такого сложного документа - печальный, но не вопиющий факт. Про фальсификацию даже комментировать смешно.

[savvushka.livejournal.com]

о фальсификации никто не говорит, я бы назвал это самообманом.

[fbmk.livejournal.com]

От самообмана, согласен, ни один исследователь не застрахован.
Наиболее близкая аналогия - чтение граффити, при котором два прочтения одного текста в некоторых случаях не содержат ни одной совпадающей буквы. Кстати, с граффити та же ситуация, только наоборот - ААЗ приходится их изучать только по фотографиям, которые у Высоцкого, как выяснилось, являются скорее прорисовками (столь усердно он ретушировал их в соответствии с тем, что сам прочитал).

[savvushka.livejournal.com]

prihoditsia????

on ne hodit v sofiju, do kotoroj 10 minut peshkom, no "publikuet" tamoshnie graffiti. eto ne nazyvaetsia "prihoditsia". ja mogu Vam podrobno rasskazat' istoriju izuchenija graffito Med. 199, esli interesno

[fbmk.livejournal.com]

Да, для меня жалобы про недоступность граффити при их лингвитическом анализе были совершеннейшей загадкой. Если будет время, как-нибудь поведайте, в чем секрет.
Также мне осталось непонятно, почему ААЗ так и не смог заглянуть в оригинал Нибурова мира, продолжая повторять предположение об ошибке издателей.
Конечно, из первых рук я тоже хотел бы услышать, но не было удобного случая расспросить (не уверен, что осмысленный ответ очень лаконичен).