итоги войны--2

[hgr]

дипломатического поражения России как итога войны не произошло. теперь это тоже факт.

не мое дело подробно анализировать ситуацию, хотя подробностей тут очень много, они растут, как снежный ком.

очень много выигрышей, и не только для России. резко улучшились отношения с США (если отбросить эмоциональную составляющую). надо отдать должное Райс, которая потратила битых 5 часов на препирательства с Саакашвили, т.к. Саркози тут был совершенно бессилен.

кое-что ухудшилось, но это поправляется, либо поправимо (отношения с Белоруссией и Казахстаном, т.е. формат старого СНГ).

но еще остается третья фаза, в которой для России сохраняется опасность резко все проиграть: внутренние расклады в российских верхах, то есть фактическая структура российской власти. там теперь резко смешались карты, намечавшейся на сентябрь борьбы кланов не будет, и еще вопрос, будут ли сами "кланы". уже началась совсем другая игра.

дай Бог Путину и Медведеву сыграть так же элегантно, как они сыграли в военной и дипломатической фазах.

Comments

резко улучшились отношения с США

[mashenka-sench.livejournal.com]

??? (извините за тупость)

Re: резко улучшились отношения с США

[hgr.livejournal.com]

в этих отношениях Россия заняла более правильное место, а США это прекрасно поняли (и за несколько дней уже много раз об этом заявили).

теперь все равно придется налаживать партнерство, но с других позиций. не то что Афган-Иран никто не отменял, но теперь еще Германию-Францию-Турцию...

Re: резко улучшились отношения с США

[mashenka-sench.livejournal.com]

Ясно.

Re: резко улучшились отношения с США

[hgr.livejournal.com]

для американской политики мы превратились из объекта в субъект. причем, так, что они этого не ожидали и ничего не успели сделать. осталось только публично это признать (уже тоже сделано ими) и начать гадить по мелочам (договор о перемирии в версии Райс--Саакашвили).

впрочем, сейчас, говорят, опять будет заседать Совбез ООН по утверждению перемирия и там наши ожидают утверждения нашей версии. ее суть в том, что мы посредники, а не сторона конфликта, а Грузия договаривается на равных с Абхазией и Ю.О.

теперь открывается путь к хорошему и серьезному стратегическому союзу с США. если только войны случайно не устроят.

Re: резко улучшились отношения с США

[thapsinos.livejournal.com]

С Германией-Францией-Турцией, похоже, проблемы: Меркель конкретно отказалась помогать, с турками сложно, французы тоже далеко не однозначны.

Re: резко улучшились отношения с США

[orleanz.livejournal.com]

вы не можете в это поверить, потому что у вас нет доступа к секретам Пентагона и ГосДепа

Re: резко улучшились отношения с США

[mashenka-sench.livejournal.com]

Пока я этого просто не могу понять. Поверить могу во что угодно. :)

[irimiko.livejournal.com]

Меня беспокоит поспешность в обещаниях признать Абхазию и ЮО. Мне кажется, что это несвоевременно и в данной конкретной ситуации бессмысленно. Это несколько противоречит образу справедливого и объективного миротворца.

[irimiko.livejournal.com]

Хотя я, наверное, не врубаюсь просто.

[hgr.livejournal.com]

трудно сказать.
если под судебный процесс об этнических чистках и военных преступлениях режима Саакашвили -- то это вполне в рамках.

видимо, окончательно будет влиять то, насколько России будет нужен статус Грузии как территории с нерешенными конфликтами. отношение к вступлению Грузии в НАТО очень зависит от того, что такое НАТО. сейчас это не вполне известно. прежнего НАТО уже нет, а новое еще формируется.

[irimiko.livejournal.com]

прежнего НАТО уже нет

Да, Турция выкинула коленце.

Re: за что же вы Россию так не любите?

[hgr.livejournal.com]

у нас с Вами разные представления не о России, а о природе причинно-следственных связей.

[readership.livejournal.com]

= резко улучшились отношения с США (если отбросить эмоциональную составляющую). надо отдать должное Райс

это вы загнули. и про Райс особенно :)

[hgr.livejournal.com]

нельзя за деревьями не видеть леса.

а вот еще с дипломатией-то не все решено, как я сначала обрадовался. еще возня идет с текстом перемирия.

[readership.livejournal.com]

а тут как ни смотри. вчера Райс мало того, что нахамила, она объявила открытой холодную войну. the cold war is opened, ага. неужели вам не доложили? :)

да возня не с текстом. Райс подсунула Саку соглашения без вводной части. Смысл меняется. Изначально мы выступали как посредник наряду с Саркози, ЕС. теперь можно трактовать нас как одну из сторон конфликта.

именно поэтому, уверен, и танки наши сегодня так резво по Грузии катаются.

[superdumm.livejournal.com]

Всё это глупости, главное - если в России хоть кто-то имел ещё какие-то иллюзии относительно США и запада вообще, то теперь эти иллюзии рассеялись.

[hgr.livejournal.com]

никто не имел (из тех, кто принимает хоть какие-нибудь решения).

[ar-de-man.livejournal.com]

Пока ничего не выиграли. Пока элегантно защищаются с минимальными потерями.
Какая цель была в этой заварушке то? Несчастную Осетию захватить, что ли?

Когда откажутся от Украины в НАТО, можно будет сказать выиграли.

[989tim.livejournal.com]

Уважаемый Отец Грегорий,

Вы не могли бы дать более конкретные прогнозы? Как-то очень обтекаемо формулируете: какие-то кланы, сентябрь, новая игра...

Пусть субъективный, пусть где-то ошибочный, но более конкретный прогноз было бы весьма интересно прочесть.

Спасибо.

[hgr.livejournal.com]

не могу.

[989tim.livejournal.com]

Почему так?

[kirrr.livejournal.com]

и не только с США, вот тут хороший заголовок в австрийской газете, обычно не отличающейся дружелюбием по отношению к России:
Russland bleibt – leider – Partner
http://diepresse.com/home/meinung/kommentare/406713/index.do?direct=406819&_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/406819/index.do&selChannel=

[hgr.livejournal.com]

отлично!