hgr: (Default)
[personal profile] hgr
совершенно не успеваю записывать свои мысли насчет всякой психиатрии и около. поэтому одно и кратко, давно меня заботит вопрос:

что такое глупость (в соверменном понимании этого слова, когда ее отличают от всяких психических заболеваний)?

ведь не низкий IQ. -- люди с низким интеллектом и даже дауны могут быть по-своему мудры. если человеку доступно немногое, кроме каких-то заданных традиций, но он ими умело пользуется, то он очень даже не дурак.

и, как уже было сказано, не психическое заболевание: психическое заболевание может сколь угодно умного человека заставлять делать "глупые" поступки. просто эти поступки в доступной его больному мышлению логике (т.к. при болезни утрачивается возможность мыслить в некоторых модальностях) совершенно разумны. он живет в другом мире, в котором и всякий здоровый поступал бы так же.

но интиуитивно представляется, что глупость как таковая все-таки существует. но очень трудно подобрать для нее область обитания в структуре психики.

мне вот что пришло в голову: это "характер" в смысле Кернберга, т.е. устойчивые паттерны поведения (в т.ч., мышления), не являющиеся наследственными (и этим отличающиеся от инстинктов), но это и не структура Self, т.е. не баланс базовых стремлений (т.к. здесь всякие выкрутасы -- область психических заболеваний).

т.е. получается, что человек с очень хорошими интеллектуальными данными может вырасти дураком...

разумеется, глупостью надо называть не саму по себе привычку делать глупые поступки. такая привычка может быть вызвана вполне рационально, но ошибочно обоснованным дефицитом внимания к какой-то сфере деятельности.

для глупости должна быть характерна именно "генеральная" неадекватность поведения: т.е. внимание уделяется, но не тому и не так.

пока что мне кажется, даже вспоминая весь жизненный опыт, что по-настоящему глупые люди встречаются редко. поэтому дурак -- редкое и интересное явление, как это и считалось во всех традиционных культурах. теперь, когда мы отличаем от глупости психическое заболевание, редкость дураков резко повышается.

Date: 2008-05-08 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
Cправедливости ради, я должен признать что мне извесно про одну фантастически глупую идею Е.Х.: нежелание получать загранпаспорт из патриотических соображений.

Это я считаю, жесть.

Но это только один факт.

Date: 2008-05-08 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
кажется, наоборот, он рвется поехать за границу -- слышала опять же от его друзей.
это, наверное, про "зелен виноград".

а в связи с этой кандидатурой, на которую он выдвигается, нужно не только знание английского, но и "готовность поехать в сентябре в Турцию на совещание за счет СУПа"
я думаю, халявность этой поездки не в последнюю очередь сыграла роль в выдвижении своей кандидатуры, т.к. одному страшно (оттого и "пацреотические заявления") и денег жалко.

и, насколько я знаю, паспорт этот он все же получил.

а фантастически глупыми были все его высказывания, на которые мне попадались ссылки.
чего стоит его тезис "педофил -- это жертва развращенного общества, а гомосексуалистов и феминисток -- казнить".

вчитайтесь в то, что он всегда пишет, может, пелена спадет с глаз.

Date: 2008-05-08 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] arrestant.livejournal.com
он просто не владеет риторикой, не умеет отличить сильную риторическую позицию от слабой. это еще не значит, что он дурак.

Date: 2008-05-08 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не только.
там много чего другого.
например, часто не владеет контекстом.
это все от самоуверенности "мой контекст -- единственно верный, поэтому других нет".

Date: 2008-05-08 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] arrestant.livejournal.com
По-другому не защитить слабый тезис. так что тут он прагматически прав.

Дурак Х. или нет, зависит от того, как определить его целевую аудиторию.
Если определять ее неверно, то выйдет, что Холми выглядит глупо, но все время остается на плаву. У Холми 2 актива: позиция в пуле православных конформистов и такая же в пуле ЖЖ-клоунов. Обе он старательно поддерживает, весьма профессионально.

Date: 2008-05-08 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
трагедия в том, что он никогда не может помыслить о себе как о конформисте, и уж тем более как о клоуне там, где он мнит себя борцом и героем.
т.е. совершает поступки такие, чтоб стать героем, и стабильно держится в клоунах. в этом и глупость.
особенно на фоне сознательных клоунов, понимающих, зачем им это и для чего.
(deleted comment)

Date: 2008-05-10 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ах, и прямо грудью на амбразуру за Егорушку.

только своим наездом Вы никого не убедите.

про конкурс известно, что там мама работала. да и вообще много известно о Егоре -- слишком много общих знакомых.
но даже если бы ему удалось закончить университет, а не вылететь из него, и даже закончить аспирантуру, а также хоть немного выучить английский в спецшколе, то и это не спасло его от проявления глупости, глупость -- она в другом, как люди тут обсуждали выше.

я так понимаю, Егор у себя под замком пожаловался, т.к. приходят совсем левые люди из его круга "защищать" болезного.

Date: 2008-05-10 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
интеллигентный человек не скажет "левые люди"

Date: 2008-05-10 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я не интеллигентный

Date: 2008-05-10 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
это хорошо, что Вы понимаете,
так что не удивляйтесь, что Вас будут осуждать в Вашем же окружении

Date: 2008-05-10 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не знала, что глупость передается френдам. через комментарии, видимо.

Date: 2008-05-10 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
как сделать так, чтобы мне передалось Ваше блестящее чувство юмора
(deleted comment)

Date: 2008-05-10 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Боже мой, пусть уж откроет ссылку, в которой пожаловался.
а то защитнички повалили)

нормальный человек -- конечно, может.

но речь ведь идет не о нормальном, а о человеке, который, как тут свидетельствовали его френды, объяснял патриотическими мотивами нежелание получать загранпаспорт.

ведь этот человек за всю жизнь был очень давно в Армении, и вот недавно ездил на украину, о чем с гордостью заявлял как о поездке за границу.
и это все. как видите, проблемы серьезные.
(deleted comment)

Date: 2008-05-10 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну, потому что приходить по подзамочной жалобе мужика, пусть этот мужик и Холмогоров, защитник вряд ли станет.
просто мне надоел этот его метод чужими руками "защищать свою честь", Вы далеко не первый, и поэтому попались под горячую руку.
(deleted comment)

Date: 2008-05-10 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да как Вы не понимаете, речь идет не о стоимости, а о фобиях и прочем неадеквате.
такие и с миллионом себе ничего не могут позволить.
если Вам не режет слух цитата из его френда о нежелании получать паспорт по патриотическим мотивам, то, возможно, Вам будет трудно объяснить.
однако факт, что за всю жизнь при всех своих возможностях Е.Х был два раза "за границей", как он называет, в Армении и на Украине, и в обе поездки его приглашали и опекали.
и теперь он готов ехать в Турцию, если повезут, при всех своих прежних патриотических демонстрациях с неполучением паспорта.
кажется, парадокс, а на самом деле -- заболевание у человека.
(deleted comment)

Date: 2008-05-10 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, почему бы нет? скорее всего, у этих людей свои фобии, нормальный человек не будет делать из этого принцип.

но когда говорят, что принципиально против получения загранпаспорта, а потом желают вписываться в проект, в котором обязательна поездка в Труцию, тоже -- почему бы и нет?

некоторые вот ничего странного в этом не видят. тоже -- почему бы нет?

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 07:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios