СашБаш vs Летов
Jan. 11th, 2007 03:35 amвот тут у нас с
про Башлачева:
известно, что он был серьезно болен, стоял на учете и т.д., но я думаю, что он был гораздо более серезно болен. и что странно, что о нем никто ничего еще не написал с т.зр. психиатрии.
он был (хочется сказать тошнотворно) страшный романтик (при этом, совсем в другом стиле, чем его песни, это видно по опубликованным письмам). сильно любил высоцкого.
мне кажется, его перепевы высоцкого - самое плохое из того, что у него есть.
уверена, что не был наркоманом. это тот случай, когда если бы был наркоманом, не было бы суицида. да и у него просто не было денег.
почему это важно для меня: у него болезнь какая-то была очень заразная. т.е. если бы бес решил серьезно испортить множеству людей жизнь, то очень было бы логично найти такого талантливого пацанчика,кот. не понимает, чего ему с этой жизнью делать, но его прет от сознания собственной избранности. . .
я его очень любила в свое время, настолько, что долго хотелось повторить.
т.е. главный мессадж его жизни для меня: если ты не быдло, а серьезный человек - тебе положено суициднуться. и это быстро проникает в кровь и от этого сложно избавиться.
т.е. у летова вроде тот же мессадж, но никогда не хотелось понять буквально. наоборот, хотелось как-то построиться...
перепевы Высоцкого мне тоже глубоко претят: впервые послушав СашБаша меньше минуты, я после этого не мог повторить попытку более года (пока не вчитался в тексты, которые, в основном, примирили меня с необходимостью "в нагрузку" к СашБашу всегда вспоминать Высоцкого).
насчет наркомании и суицида автор вполне себе "в теме" (иначе зачем бы мне было его цитировать; автор не наркоман, но имеет многолетний опыт тесного соприкосновения со средой).
суицид очень часто и даже чаще всего воспринимается человеком как возможность расслабиться, поплыть по течению, отправиться в свободный полет... (нужное подчеркнуть или дописать). -- т.е. как способ уйти с фронта.
а Летов -- он действительно, строит. военным порядком. и это только кажется, что он (или Янка) поют о суициде. они поют о смерти в бою, и те, кому тема не безразлична, это прекрасно понимают. поэтому Летов (и Янка) эффективны даже психотерапевтически: они реально предлагают альтернативу бегству с поля боя, т.е. предлагают вместо суицида -- употребить свою жизнь на какие-то правильные военные цели.
помнится, само это выражение "смерть в бою" применительно к Янке было употреблено году в 2001 или 2000 Прекрасной Хозяйкой Прекрасного Сайта...
no subject
Date: 2007-01-11 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-11 07:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:реплика про отсутствие смыслов
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-01-11 10:32 am (UTC)Вот, например, из Егора:
"Всего два выхода для честных ребят:
Схватить автомат и убивать всех подряд
Или покончить с собой, собой, собой, собой, собой..
Если всерьез воспринимать этот мир..."
Как раз из 80-х.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-01-11 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-11 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-11 07:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-01-11 07:58 pm (UTC)газета "Бубенцы" №3 1994
письма времен, когда он учился на 2ом курсе ф-та журналистики (79г)
"... Верю ли я в рок? Да, я верю в рок, маленькая язычница, как склонен верить во все мистическое. Это объяснить несложно - одним из самых величайших мучений (не единственным, впрочем) что я вынужден выносить в этом мире - есть постоянная, хроническая ностальгия по чуду, отсутствие чудес, и бога и дьявола....
.............................................
Есть и другой мир, маленькая язычница. У меня в одной из задних комнат есть большой, громозкий шкаф, и я иногда, без сожаления расставшись с сюртуком, цилиндром и штиблетами, сняв со стены гобилен и завернувшись в него, ухожу через скрипучие двери гулкой фанерной пустоты - выхожу в исчезнувший город, на ощупь прокладываю себе дорогу, стараясь не натыкаться на невидимые фонари и деревья, и наконец выхожу к горизноту...
.............................................
Я слышу, как шумит где-то вдали водопад. Маленькая язычница, а разве ты можешь распоряжаться собой? Что же, в таком случае, заставляет тебя приходить в холодный, серый и неуютный мир из твоего далекого храма?
.............................................
Мерно журчащая вода баюкает меня...перо вываливается из рук...Я засыпаю, храм, фрески...река уносит мой плот все дальше и дальше...затерянный комок перепутанных снов..."
(no subject)
From:no subject
Date: 2007-01-11 09:29 am (UTC)а с тем, что цикл песен-подражаний Высоцкому не очень я тоже согласен..
no subject
Date: 2007-01-11 11:16 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-01-11 10:34 am (UTC)как Вы думаете, почему ему будет "легко улетать"? потому что легко умирать можно - в смысле с очищенным сердцем, а не "без боли" там - только на войне.
очень грустно наблюдать, когда умные и хорошие люди порой готовы во что бы то ни стало защитить гладкость своей новоржденной концепции и видят только то, что хотят видеть - в ее рамках.
я не знаю, отчего это, но попробую предположить, что ошибка - в определении главного "мессаджа" (фу, словечко) СашБаша произошла из-за такого:
1.если представить поэзию как шкалу, где ноль - это чистый поток сознания, а чем дальше - тем больше искусства слова - то Башлачев, конечно же, будет по этой шкале гораздо дальше от ноля, чем Летов и Янка.
2.слишком многие кричали в свое время о нем, мол, "силенок не хватило", и это , как и сам суицид, оставило определенный отпечаток.
То и другое - это именно то, что сверху. и хорошо бы это не влияло на главное - смысл. То, что он - "не наркоманский" - ни о чем не говорит, ведь "наркоманство" - это тоже только форма. переслушайте еще раз, все ужасно просто.
различия смысловые между тем есть, но несколько другие, чем различия между "войной" и "бегством". извините, пожалуйста.
no subject
Date: 2007-01-11 11:15 am (UTC)Ваш и предыдущий коммент напомнил мне о том, что, возможно, СашБаш и Янка-Летов -- это как психотропные вещества разного типа, по-разному действующие на разных "больных"... но тогда хотелось бы определить, в чем различие. это-то и непонятно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вы как-то лучше всего сформулировали
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-01-11 02:10 pm (UTC)И "бегство", и "война" - мимо Башлачёва.
"Бегство" - ключ (один из, и, ИМХО, не главный, но наиболее очевидно торчащий и настойчиво предлагаемый самим автором) к Наумову. "Война" - уж скорей, в первую очередь, к Неумоеву; также имеет прямое (но разное) отношение и к Летову, и к Янке.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-01-11 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-11 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-11 12:49 pm (UTC)хоть и помочь ничем не смогла бы
no subject
Date: 2007-01-11 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-11 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-11 12:33 pm (UTC)но имхо - все зависит от восприятия.
мое восприятие:
Янка - беспросветная, неимоверная, неизбывная тоска, вой.
Летов - очень глубокие и верные мысли порой очень стебным путем, есть и неизбывность и безысходность, но нет тоски
СашБаш - грусть, фатальность, и - ну хоть убейте, нет безысходности, ну или я не вижу.
насколько я понимаю, все три человепка рассматривались через призму восприятия потенциальными самоубийцами?
тогда я точно не в теме.
но если Янка всегда вгоняла в жуткую тоску и депру даже в хорошем настроении, то Летова как раз хорошо слушать уже будучи в депре - настолько все плохо быть не может. поэтому отпускает своя грусть. потмоу что выплачешь все - и легчает. СашБаш..тут сложно. но для меня он - очень светлый.
сорри за сумбур
no subject
Date: 2007-01-11 12:36 pm (UTC)так что спасибо за Ваш коммент.
no subject
Date: 2007-01-11 12:40 pm (UTC)сорри
Date: 2007-01-11 12:42 pm (UTC)если абстрагироваться от контекстов, тенденция озадачивает
понятно, что здесь не о том, что это "неправильный поэт"
но промолчать не могу )
no subject
Date: 2007-01-11 12:53 pm (UTC)спаржувсех этих, гм, специфических музыкантов.no subject
Date: 2007-01-11 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-22 08:42 am (UTC)