FAQ

[hgr]

застрявши в аэропорту в американстей глуши, получил время, чтобы ответить на один из самых популярных вопросов к христианству: почему-де оно так зациклено на сексуальности?

ответ простой: христианство зациклено на том, на чем зациклено человечество, а это, говоря обобщенно, три вещи, и сексуальность (и шире -- либидо в смысле не Фрейда, а Мелании Кляйн) -- только третья по очереди. есть еще вторая -- агрессия, и первая -- смысл.

смысл самый важный. поэтому именно с него начинаются десять заповедей. и евангелие тоже с него начинается, хотя моралисты любят эти страницы пролистывать. смысл в христианстве (тут я называю христианством всю вообще традицию истинного почитания, открытую Адаму в Раю и затем обновляемую многократно еще и прежде Христа) -- разумеется, в Боге. поэтому на Боге христианство "зациклено" больше всего. но те, кто задают указанный выше вопрос, этого не замечают, т.к. Бог светской культуре нашего времени неинтересен.

во-вторых -- христианство предполагает контролирование (ограничение и правильное направение) агрессии. отсюда такие заповеди, как "не убий" (но эти заповеди не могут быть поняты без других ВЗных предписаний, а их десятки, -- когда и кого следует убивать). в современном обществе не принято как-то специально связывать заповеди об ограничении агрессии с христианством, поэтому "зацикленность" Церкви и на этой области также выпадает из внимания.

поэтоу первым оказывается то, что на самом деле -- третье.

но, действительно, список только из трех пунктов.

Comments

зациклено на сексуальности

[d0tcom.livejournal.com]

У нас хоть не обрезают. И лиц под паранджой нет.

[fabiall.livejournal.com]

понятно.

[valeria-suicide.livejournal.com]

На сексе и либидо зациклены, по-моему большинство религий, все по-разному.

[vmour.livejournal.com]

А Вы помните , наверное, чин исповеди в "современном" требнике, хотя бы?
Сколько там посвящено смыслу, сколько агрессии и сколько сексуальности?
Даже заглядывать не надо, чтобы ответить: смыслу - ноль. агрессии - "не убил ли кого?"
и несколько страниц подробных допытываний, когда, с кем, в каком виде, "с птицею ли, с овцою ли..." и т.д. и т.п.

и Бога ли взыщет душа христианина?
нет, "Батюшка призвал нас использовать все возможные современные средства для борьбы с этим привлекательным для многих злом по имени "свобода": прямые эфиры теле- и радиопередач, всевозможные конференции, печатные СМИ и т. д., и т. п., главное - не молчать." (http://elenkay.livejournal.com/9343.html).
Борьба, борьба... с ИНН, с глобализацией, с "пресловутой свободой", со всем...

Ну, про сексуальность можно и промолчать...

Так что, в реальности именно так: сексуальность, агрессия,.... (не уверен, что список только из трех пунктов), ... Про Христа я вообще молчу.

[krysochka.livejournal.com]

Как просто всё оказалось :)

[alena-w1.livejournal.com]

Уж так я про хахалот прочитав затосковала, что один только св.Павел (просто роман у меня с ним какой-то в последнее время) и помог. 2 Кор. 12 2 "Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет ... восхищен был до третьего неба". Меркаба, однако.
А про христианство я сейчас понимаю, что есть христианство и христианство. Можно и Юнга к христианским авторам причислить, а можно и св.Фому отнять.

[svamitot.livejournal.com]

удаление постов - это агрессия? или в этом есть какой-то смысл?

[yakimets.livejournal.com]

А деньги?

[hgr.livejournal.com]

деньги (и пища) -- это вопрос власти, т.е. агрессии.

[yakimets.livejournal.com]

Секс (и в целом человеческие взаимоотношения) - это тоже вопрос власти, т.е. агрессии
Тем не менее, христианство зациклено на сексе, точнее - на воздержании. Возможно, это имеет те же причины, что и в разного рода культах девственности или шире - лунарных культах, связанных с девственностью и убийством. Например - в ранних ("досистемных") культах Аполлона или Артемиды.
И ведь, как известно, инверсия отношения к агрессии не сделала - в результате - христианство миролюбивым культом.

[ego-rrr.livejournal.com]

а если с научной точки зрения то злоупотребление любым из Удовлетворителей человеческих потребностей чревато возникновением Толерантности к веществам выделяемым организмом в качестве "благодарности". ( думаю это не безызвестно)
так вот. чем меньше злоупотребляешь - тем приятнее становятся все процессы. тем меньше человек от них зависит.
что в общем то приводит его к неким свободам - прежде всего выбора.

наркотики очень хорошо раскрывают суть всех "естественных ужовлетворителей"

страх... страх... страх...

[lordtheviking.livejournal.com]

Человек умеет планировать на будущее, а соответственно и предполагать опасности.
Поэтому чрезмерное увлечение пищей - это уже не контроллируемый страх завтра остаться голодным и конечно умереть :-)

Это снова страх.

Наличие же денег и стремление накопить их в прозапас имеет ту же причину - страх не обеспечить себя жизненно необходимым и снова - умереть :-)

(Кстати, чрезмерное проповедование - тоже из страха, страха остаться без паствы. А это ведь будет верным признаком того, что Святой Дух оставил церковь и такие пастыри уже не могут быть пастырями. Страх.)

Re: страх... страх... страх...

[maxgal.livejournal.com]

Без страха не было бы человечества

Re: страх... страх... страх...

[ego-rrr.livejournal.com]

факт.
ибо ета функция заложена в человеке, да и в любом животном. как фактор выживания

[olegvm.livejournal.com]

А пища?

[minotawr.livejournal.com]

Дело не в том, на каком месте в религии стоит вопрос секса, на первом или семидесятом, а в том, как религия решает этот вопрос. По моему мнению, христианство предложило неконструктивное, неэкологическое решение. Подтверждением тому служит история христианства.

?

[lordtheviking.livejournal.com]

А в чем неэкологичность (не считая непонимания сути христианства)?

И второй вопрос, есть ли экологичные (?!) решения на данный момент, которые бы исторически уже заметно решали бы все животрепещащие проблемы человечества.

Re: ?

[rustam.livejournal.com]

в христианстве какое-то напряженное отношение с сексуальностью, которое порождает больше проблем у верующих, чем решает их. так мне кажется.

Проблема с сексуальностью?!?

[lordtheviking.livejournal.com]

Какая еще проблема? Первый раз о таком слышу.

Наверно то, что блуд читается грехом?..
Так а в чем проблема то?

Сексуальность - это чисто телесная вещь. А телом нужно владеть. Не понимаю как это должно решать христианство и должно ли вообще решать эту "проблему"...

Re: Проблема с сексуальностью?!?

[rustam.livejournal.com]

В исходном сообщении говорится о том, почему христианство зациклено на сексуальности (хотя, на мой взгляд, христианство в первую очередь зациклено на борьбе с другими учениями, верованиями и шире - явлениями культуры, но это отдельный вопрос). Сама постановка вопроса предполагает, что оно на зациклено на сексуальности, и эта зацикленность, на мой непросвещенный взгляд, является еще одной, "лишней", проблемой для верующего. Вместо того, чтобы думать о Боге, любви и прочих светлых вещах, человек поглощен своей греховностью и угрызениями совести. Это вызывает внутренний конфликт, что и есть проблема. Так мне кажется.

А есть ли проблема?

[lordtheviking.livejournal.com]

Если бы в мире были только Бог, Любовь, счастье и добро, то я бы с вами согласился, что ни о чем другом, кроме этого думать не надо было.

Но ситуация такова, что человек уже стоит в луже. И без того, чтобы придумать, как из нее выбраться, мечтать о хорошем и делать вид, что все ОК, как-то неадекватно. Нужно честно видеть проблемы и методично их решать.

С сексуальностью борятся те, кто ей серьезно подвержены. Просто сказать - это не моя проблема, не сработает. В критический момент это все-равно всплывет.

Но с зацикленностью христиан на сексуальности я и не соглашался с автором. Думаю это просто его личная проблема, которая заставляет таквидеть окружающую действительность.

Но для меня такой проблемы остро не стоит, да еще и так, чтобы на ней зацикливаться. Есть задачи поважнее и поинтересней, чем практически самая низкоуровневая животная страсть. (Кстати сказать, я не отрицаю и не запрещаю секс. Я женат и у меня с этим все нормально.)

Да и в общем-то это не проблема христианства как такового, а проблема собственно человеков. Много ли в Евангелие посвящается строк сексуальности? Почти ничего. Вот это и должно быть мерилом христианства. И примерно в той же степени этой проблеме и нужно уделять внимание. А то если на ней зацикливаться, то никогда ее и не избежишь.

Re: А есть ли проблема?

[rustam.livejournal.com]

В общем и целом я с Вами согласен.

С.Т.Р.А.Х

[lordtheviking.livejournal.com]

А в христианстве вопрос сексуальности так важен???
В смысле потому что христианство любит Бога или еще почему-то?
Сексуальность вроде как по определению относится к взаимодействию полов (sex).

И агрессия вроде как не причина, а следствие... Следствие страха. А страх конкретный - страх смерти, физической боли.

А поиск истины (смысла) видимо тоже из страха. Страха замкнутого темного пространства падшей души. Человеку душно и он мается и судорожно ищет выхода. И часто попадает в ловушку, когда начинает искать правды ради самой правды (т.е. увлекает не целью, а процессом с размытыми и часто никуда не ведущими целями).

Правилое же использование страха - это страх Божий. Начало мудрости.

[rudwolf.livejournal.com]

Мне казалось, христианство зациклено - прямо-таки основано, простите за каламбур - на смерти и на Смерти, и на жизни соответственно.
То есть из того, что была Смерть и она была Победой - вытекает вся нравственность христианства, и его запреты, и его отношения с миром.
Извините, что вмешиваюсь в спор, и возможно совсем неверно говорю.

[hgr.livejournal.com]

да. вопрос в том, как это конкретизировать.

[lizzaloo.livejournal.com]

А что Вы подразумеваете под смыслом?

[hgr.livejournal.com]

если в пределах психологии, то примерно то же, что и Бион. у меня об этом в более поздних записях есть.

[jidovska-morda.livejournal.com]

>смысл самый важный. поэтому именно с него начинаются десять заповедей.

Это Вы о чем? Какой СМЫСЛ есть в начале и его нет далее?

[hgr.livejournal.com]

в слове "Бог".

[jidovska-morda.livejournal.com]

Хотя ответ и слишком краткий, я, вообще-то, заранее готов согласиться, что в этом слове заложен ОСОБЫЙ смысл. Вместе с тем, не могу не повторить/уточнить своё удивление по поводу фразы "смысл самый важный. поэтому именно с него начинаются десять заповедей". Из нее слышится, что в НАЧАЛЕ десяти заповедей ЕСТЬ смысл, а потом он убывает или его вообще нет. А есть не знаю что. Агрессия? Сексуальность? Или что-то ещё. Тот же вопрос/недоумение верен и по поводу всей Торы, а не только по отношению к оставшимся 9: "только в начале десяти заповедей есть смысл? А всё остальное - это что?"

[hgr.livejournal.com]

я хотел сказать, что заповеди вообще не имеют смысла, если Бога нет.
автономного "нравственного содержания" в них не заложено, хотя кажется обратное.