дети -- неотъемлемая собственность прихожан. по воскресеньям у нас всегда бывает их некоторое количество (а по будням -- редко).
архиерейское вхождение и многие другие особенности архиерейской службы -- это просто архаика, которая в архиерейском служении не так сильно менялась. сюда же относится и отсутствие проскомидии (в архиерейском чине ее тоже нет, если смотреть по сути).
вообще, бльше всего в вашем жж ненавижу ссылки на "фотки в журнале логофета". как вы думаете, почему? да потому что какой тут панк????? это какое-то приходское чаепитие сплошное, умиление называется. это даже не журнал фома, это какой-то провинциальный приходской сайтик. я оскорблена в своих лучших чувствах.
а вообще, как относится византийский церемониал к фотографированию за юожественной литургией? надеюсь, у вас фотоаппарат освящённый для богослужебного использвания?
чево-то Вы не поняли в панке. панк должен допускать ради пользы дела сколь угодно девиантное поведение, но только именно ради пользы дела. панки одинаково не боятся грязи и золота, потому что когда они в чем-то из этого, их все равно не должно быть ни в чем. к своим действиям во внешнем мире нужно относиться так, как будто действуешь не собой, а каким-то механическим манипулятором в агрессивной среде, а сам при этом сидишь в глубоком укрытии или в батискафе (в Евангелии названом "келлией" Мф.6,6). в мире не может быть ничего хорошего для того, чтобы пойти туда самому. он существует только для того, чтобы сквозь него продираться к цели и, тратя силы на этот процесс продирания, меняться внутренне.
нет, хгр. продирайтесь сколько хотите. но такие фотоочёты в жж - это какое-то сообщество "тихие радости". грязь и золото - всё катит. но не умилительные фотоотчёты о золоте.
Вы не поняли, т.е. прочитали эти изображения в светском контексте, а не в клерикальном. потому что Вы клерикально не мыслите (и слава Богу). в клерикальном же это значит совсем другое. при Ваших занятиях полезно выучить клерикальный язык как иностранный (как язык противника).
а как вы относитесь к лэнгу? у него где-то было, что здоровый человек свое я и тело противопоставляет миру, а шизофреник - свое я противопоставляет телу и миру. действует не собой. мне действительно интересно. и к барьаре о'брайен?
ну и до кучи - как вам скрещенные руки у ребенка на последнем фото?
Спасибо за репортаж, очень познавательно. Позвольте, отец Григорий, несколько вопросов: 1. Какова продолжительность Литургии апостола Иакова, конкретно у Вас? К сожалению, ни разу не присутствовал на таком Богослужении, хотя, насколько я знаю, у нас в МП она также совершается нередко. 2. Зачем такое большое количество алтарников? (судя по фото, даже лучше сказать ипподиаконов)Спрашиваю, как алтарник и чтец небольшого подмосковного Храма. Просто, меня всегда удивляло количество алтарников, даже в маленьких Храмах, а особенно наличие там детей, которые извечно в алтаре мешаются. Большинство священников пытались мне это объяснить тем, что детей необходимо приучать к Святыням с детства, хотя сами этих детей, которые от скуки начинают бегать вокруг Престола, унять не могут и просто повышают голос. Так какой смысл вообще в их нахождении в "Святая Святых". Не лучше ли, когда функции алтарника выполняет один человек, который всегда знает, где что лежит и что, когда надо сделать... 3. "Почти сразу же после Входа был пропет Символ Веры, возглас "Христос посреде нас", который о. Григорий сказал, стоя на солее лицом к народу, длинные молитвы анафоры". В одном из Московских Храмов практикуется традиция на каждом Богослужении провозглашать "Христос посреде нас", когда все прихожани троекратно лобызаются друг с другом, а все молитвы анафоры читаются при открытых вратах громко. Как Вы относитесь к такому порядку и, как относитесь к Литургическим заметкам о. Сергия Желудкова? 4."По причине отсутствия диакона все ектеньи (которые позднего происхождения) были заменены соответствующими священническими молитвами, а некоторые краткие возгласы давал я, как екклесиарх". Какие ектеньи считаются поздними и какие молитвы их заменяют? Какие возгласы может давать екклесиарх? 5. Чем отличаются молитвы анафоры на Литургии апостола Иакова, от молитв на Литургиях Василия Великого и Иоанна Златоуста? 6. Причащение верующих под двумя видами, это чисто Ваша практика совершения Литургии апостола Иакова, или это применяется и у Греком и в МП?
Нууууу (обижено)))) а я надеялся на Ваш ответ, хотя бы по нескольким пунктам)))). Во всяком случае, пункты 2 и 3 напрямую к Вам обращены, интересно Ваше мнение. А по остальным пунктам, конечно пускай Логофет ответит...
1. Основной текст: http://kiev-orthodox.org/site/worship/1378/ 4. Все екеньи поздние, образовалисьпараллельно священническим молитвам, которые теперь читаются тайно. По нынешнему Уставу - "Востаните" или "Повелите", а по более древней практике все подобного же рода призывы, но не ектеньи. 5. Вот Вы и посмотрите, я дал ссылку. Вообще анафора Иакова - это сильно видоизмененная анафора Василия Великого, там есть древнее иерусалимское ядро, но его почти не видно. 6. Это применяется абсолютно везде.
софрино - как платформа для будущего единства ))) а ваш чин литургии это какой: архиерейский, соборный, монастырский, приходской, келейный? Т.е. любой среднеарифметический ипц-шный поп, купив в софринском магазине подсвечники для "трехплетенных" свечей так может? или это удел избранных?
да, Софрино давно уже такое -- наше единство! чин наших торжественных богослужений - всегда чин соборного храма. т.е. я служу как настоятель кафедрального собора.
интересно, кто же правящий архиерей вашего кафедрального собора? А то высмеивать архиерея без кафедры вы горазды, а у самих кафедра без архиерея получается -)))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-11-06 10:04 pm (UTC)да уж, почті одні деті і былі. ч'і это деті?
"вхожденіе" і вас архіерейское.
а насколько в тему на літ.ап.іакова клобук?
no subject
Date: 2006-11-06 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 10:17 pm (UTC)архиерейское вхождение и многие другие особенности архиерейской службы -- это просто архаика, которая в архиерейском служении не так сильно менялась. сюда же относится и отсутствие проскомидии (в архиерейском чине ее тоже нет, если смотреть по сути).
no subject
Date: 2006-11-06 10:29 pm (UTC)вообще, бльше всего в вашем жж ненавижу ссылки на "фотки в журнале логофета". как вы думаете, почему? да потому что какой тут панк????? это какое-то приходское чаепитие сплошное, умиление называется. это даже не журнал фома, это какой-то провинциальный приходской сайтик. я оскорблена в своих лучших чувствах.
no subject
Date: 2006-11-06 10:44 pm (UTC)Это в подписях моих или в самих фотографиях?
no subject
Date: 2006-11-06 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 10:54 pm (UTC)я понимаю, если б женская часть прихода фотки такие размещала. фотки ужасссно клерикальные.
no subject
Date: 2006-11-06 10:55 pm (UTC)мне облачения понравились, блестящие, красненькое с золотцем.
no subject
Date: 2006-11-06 10:59 pm (UTC)а вот насчет приглашения посетить -- не надо.
мы никогда никого не приглашаем (в гости приглашаем, а к богослужению -- нет).
no subject
Date: 2006-11-06 11:02 pm (UTC)>мы никогда никого не приглашаем (в гости приглашаем, а к богослужению -- >нет).
поясните. не намекаете ли вы, что я вас посетить рвусь?
no subject
Date: 2006-11-06 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 11:12 pm (UTC)раньше вы были повежливей.
no subject
Date: 2006-11-06 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-07 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 11:01 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 10:57 pm (UTC)панк должен допускать ради пользы дела сколь угодно девиантное поведение, но только именно ради пользы дела. панки одинаково не боятся грязи и золота, потому что когда они в чем-то из этого, их все равно не должно быть ни в чем.
к своим действиям во внешнем мире нужно относиться так, как будто действуешь не собой, а каким-то механическим манипулятором в агрессивной среде, а сам при этом сидишь в глубоком укрытии или в батискафе (в Евангелии названом "келлией" Мф.6,6). в мире не может быть ничего хорошего для того, чтобы пойти туда самому. он существует только для того, чтобы сквозь него продираться к цели и, тратя силы на этот процесс продирания, меняться внутренне.
no subject
Date: 2006-11-06 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 11:16 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-07 07:35 pm (UTC)ну и до кучи - как вам скрещенные руки у ребенка на последнем фото?
no subject
Date: 2006-11-06 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-06 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-07 06:15 am (UTC)1. Какова продолжительность Литургии апостола Иакова, конкретно у Вас?
К сожалению, ни разу не присутствовал на таком Богослужении, хотя, насколько я знаю, у нас в МП она также совершается нередко.
2. Зачем такое большое количество алтарников? (судя по фото, даже лучше сказать ипподиаконов)Спрашиваю, как алтарник и чтец небольшого подмосковного Храма. Просто, меня всегда удивляло количество алтарников, даже в маленьких Храмах, а особенно наличие там детей, которые извечно в алтаре мешаются. Большинство священников пытались мне это объяснить тем, что детей необходимо приучать к Святыням с детства, хотя сами этих детей, которые от скуки начинают бегать вокруг Престола, унять не могут и просто повышают голос. Так какой смысл вообще в их нахождении в "Святая Святых". Не лучше ли, когда функции алтарника выполняет один человек, который всегда знает, где что лежит и что, когда надо сделать...
3. "Почти сразу же после Входа был пропет Символ Веры, возглас "Христос посреде нас", который о. Григорий сказал, стоя на солее лицом к народу, длинные молитвы анафоры". В одном из Московских Храмов практикуется традиция на каждом Богослужении провозглашать "Христос посреде нас", когда все прихожани троекратно лобызаются друг с другом, а все молитвы анафоры читаются при открытых вратах громко. Как Вы относитесь к такому порядку и, как относитесь к Литургическим заметкам о. Сергия Желудкова?
4."По причине отсутствия диакона все ектеньи (которые позднего происхождения) были заменены соответствующими священническими молитвами, а некоторые краткие возгласы давал я, как екклесиарх". Какие ектеньи считаются поздними и какие молитвы их заменяют? Какие возгласы может давать екклесиарх?
5. Чем отличаются молитвы анафоры на Литургии апостола Иакова, от молитв на Литургиях Василия Великого и Иоанна Златоуста?
6. Причащение верующих под двумя видами, это чисто Ваша практика совершения Литургии апостола Иакова, или это применяется и у Греком и в МП?
Заранее спасибо за ответ))))
no subject
Date: 2006-11-07 07:12 am (UTC)Вы лучше спросите Логофета. он, наверное, ответит!
no subject
Date: 2006-11-07 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-07 11:00 am (UTC)4. Все екеньи поздние, образовалисьпараллельно священническим молитвам, которые теперь читаются тайно. По нынешнему Уставу - "Востаните" или "Повелите", а по более древней практике все подобного же рода призывы, но не ектеньи.
5. Вот Вы и посмотрите, я дал ссылку. Вообще анафора Иакова - это сильно видоизмененная анафора Василия Великого, там есть древнее иерусалимское ядро, но его почти не видно.
6. Это применяется абсолютно везде.
no subject
Date: 2006-11-07 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-07 06:48 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-07 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-07 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-07 07:42 am (UTC)и
http://kot-begemott.livejournal.com/295349.html?view=747189
no subject
Date: 2006-11-07 06:14 pm (UTC)а ваш чин литургии это какой: архиерейский, соборный, монастырский, приходской, келейный?
Т.е. любой среднеарифметический ипц-шный поп, купив в софринском магазине подсвечники для "трехплетенных" свечей так может? или это удел избранных?
no subject
Date: 2006-11-08 05:21 am (UTC)чин наших торжественных богослужений - всегда чин соборного храма. т.е. я служу как настоятель кафедрального собора.
no subject
Date: 2006-11-08 10:17 am (UTC)А то высмеивать архиерея без кафедры вы горазды, а у самих кафедра без архиерея получается -)))
no subject
Date: 2006-11-08 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-07 03:15 pm (UTC)Сугубо "альтернативное православие"!
Как говорила одна моя знакомая: такое благолепие, аж дышать нечем!
:-)