True Orthodoxy
Jul. 8th, 2006 11:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrтолько что прочитал Бостонскую энциклику еще от 2003 года. такая хорошая -- что ощущение, как будто я сам это написал ))) просто очень приятно, когда кто-то формулирует твои мысли еще лучше, чем это сделал бы ты. (там, единственное, в церковной истории слегка напутано -- насчет разделения церквей Грузии и Армении; нельзя верить дичайшему фантазеру грузинскому патриарху Кириону, на которого там ссылаются; но это не влияет на суть энциклики).
в ИПЦ есть пока только одна юрисдикция, способная к серьезному православному богословию, и это HOCNA -- Holy Orthodox Church in North America.
для всех, кто способен прочитать по-английски, очень настоятельно рекомендую, -- чтобы узнать, чем истинное православие отличается, с одной стороны, от православия "мирового", а, с другой стороны, от всяких дикостей и заскоков.
в ИПЦ есть пока только одна юрисдикция, способная к серьезному православному богословию, и это HOCNA -- Holy Orthodox Church in North America.
для всех, кто способен прочитать по-английски, очень настоятельно рекомендую, -- чтобы узнать, чем истинное православие отличается, с одной стороны, от православия "мирового", а, с другой стороны, от всяких дикостей и заскоков.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-07-08 07:36 pm (UTC)Кто бы мог ее на русский перевести? Я ближайшие месяца два точно не успеваю..
no subject
Date: 2006-07-08 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-09 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-08 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-08 08:55 pm (UTC)ПС
Date: 2006-07-08 07:38 pm (UTC)http://hocna.net/STATEMENT-March%202003.pdf
no subject
Date: 2006-07-08 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-08 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-08 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-08 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-08 10:45 pm (UTC)Re: Спасибо
Date: 2006-07-09 02:36 am (UTC)несурядица-с
Date: 2006-07-10 03:25 am (UTC)а как же тех, что не "полностью погруженные"? у них же вроде строго с этим. а во всех вышеуказанных церквах обливание это норма.
Re: несурядица-с
Date: 2006-07-10 07:11 am (UTC)крещение у еретиков всегда недействительно -- и неважно, полное или неполное было погружение. если это в принципе неважно, то не должно принципиально влиять на подход к икономии.
Re: Через погружение!
Date: 2006-07-10 02:49 pm (UTC)1. Кандидат должен быть православным христианином, крещенным правильно и
благодатно через погружение.
(Истинная Православная Церковь Греции
Макарий, Митрополит Торонтский: Местоблюститель
Документы, необходимые кандидатам для посвящения, а также для просителей поставленных в других юрисдикциях).
Re: Через погружение!
Date: 2006-07-10 09:21 pm (UTC)hgr: конечно, неважно. но я-то как подумал: принимаем через миропомазание, эрго, признаем крещение (а насчет погружения-обливания, это я уже так, в шутку :) хотя я сам был крещен 10-ти лет обливанием, что, разумеется, не помогло мне духовно, в 15 я уже был еретиком-папистом).
Re: Через погружение!
Date: 2006-07-12 08:44 am (UTC)Chrismation), но одних нельзя поставлять в священники, если они были в WO "крещены" обливательно, а других можно поставлять, если они были в WO "крещены" через погружение? Это так, о.Зураб?
Re: Через погружение!
Date: 2006-07-12 06:31 pm (UTC)Нет, конечно это не так! Не каких двух сортов у нас не имеются!
Кто был WO крещен по правильным обрядом (погружением и т.д.), тот принимается через покаяние и миропомазание! А, кто нет тот принимаетсмя погружением и.т.д.
Вообще это не значит , что у WO благодатные таинства, потому, что после вступления в ИПЦ правильно совершившиеся обряд WO становится действительным и истинным! Подобные практика и раньше встречались в Церкви, когда принимали разного рода еретиков по разным чином! Это не значило, что Церковь принимало те или иные таинства у еретиков благодатными! Также были исключения когда принимались большие области и округа.
Вообще у нас в Иберии монофизитовь (армян) принимали через крещения по канону Руис –урбнииский (IXв.) поместный собор, во прети Шестому вселенскому собору где сказано, что их принимать через миропомазываные! У нас было проблема с монофизтсвом и так надо было решать его здесь! Так, что главная с мысль и глубина канона, а не проста канон!
тогда можно так поставить вопрос:
Date: 2006-07-11 06:49 am (UTC)в чем конкретно заключалось бы пресловутое старообрядчество (которого надо так упорно избегать) в этом конкретном ишью? в принятии таких катекуменов через новое крещение? (опять, разве это не общепринятая норма в подавляющем большенстве ИПЦ-й?) и какие богословские предпосылки тут дали сами старообрядцы? перекрещивали никонианцев? \уже благодарен, но буду еще более благодарен.\
Re: тогда можно так поставить вопрос:
Date: 2006-07-11 07:43 am (UTC)Re: тогда можно так поставить вопрос:
Date: 2006-07-11 08:30 am (UTC)ну, спасибо и на том.
Re: тогда можно так поставить вопрос:
Date: 2006-07-11 08:46 am (UTC)В таком случае формальная логика против здравого смысла. (Если Вы только не переопределили оператор "не", приписав ему транзитивность.)
Re: тогда можно так поставить вопрос:
Date: 2006-07-11 09:06 am (UTC)Re: тогда можно так поставить вопрос:
Date: 2006-07-11 12:47 pm (UTC)Re: тогда можно так поставить вопрос:
Date: 2006-07-11 07:13 pm (UTC)где начинается Новый Завет, там кончается формальная логика.
дело совсем не в этих на первый взгляд мелких отступлениях от правил, а в риске, который это за собой влечет. в наше время брать исключение за норму и так стало законом во всем. поэтому я бы не стал с порога обвинять в фарисействе тех, кто этому противится.
Re: тогда можно так поставить вопрос:
Date: 2006-12-06 11:10 pm (UTC)Да ну? Там кончаются мозги?