hgr: (Default)
[personal profile] hgr
прочитал курсовик "Категория модальности в естественном языке и ее описание в рамках формальной семантики" одного мальчика, выполненный под руководством одного весьма почтенного лжеюзера, чтоб не сказать больше. работа весьма хорошая. у мальчика прекрасное чувство прекрасного, хотя несколько не хватает познаний в логике.

что он очень четко просек (это один из главных выводов всей его работы): что всякие разговоры о модальностях "в широком смысле слова" -- это от неумения построить логическую систему, т.е. все это надо похерить. модальность бывает в узком смысле слова, он же единственный серьезный, т.е. в семантике возможных миров.

относительно этой самой "модальности в узком смысле слова" автора нужно в чем-то поправить, а в чем-то стимулировать к дальнейшим поискам.

поправить:

1. он называет "логической" модальностью только одну из модальностей (возможность--необходимость--невозможность). на самом деле, логическими являются они все, а эту принято называть алетической (еще более точно -- абсолютной алетической модальностью).

2. эту и остальные обсуждаемые им модальности (деонтическую и эпистемическую) он слишком подверстывает к схеме "возможности-необходимости". это лишнее. и это мешает ему разглядеть даже в его собственных примерах еще и аксиологическую модальность (хорошо--плохо--нейтрально).

3. как почти все пишущие о модальных логиках, он не отдает себе отчета в важности различения модальностей абсолютных (определяемых кванторами некий, никакой, всякий -- т.е. существования, не существования, и "любой") и модальностей относительных (определяемых бинарными отношениями). но зато прозревает интуитивно важность разработки и такого аспекта:
мы должны различать, скажем, миры более эпистемически возможные, и менее эпистемически возможные; основанием для упорядочивания опять же оказываются некие знания о ситуации, то есть, по идее, сам разговорный фон должен упорядочивать возможные миры. Как определять истинность модальных высказываний с градациями значения возможности или необходимости, можно показать на следующем примере: на столе стояла тарелка с рыбой и кто-то это рыбу съел. Это могли сделать только кот Мурзик, пес Тузик и попугай Кеша. Мы знаем, что Мурзик очень любит рыбу, Тузик не любит, но когда бывает голодный, еще как ест ее, а попугай Кеша… это все-таки попугай. Поэтому относительно данной ситуации мы можем выстроить такой порядок эпистемически возможных миров, при котором у нас будут истинными следующие высказывания: "Очень вероятно, что Мурзик съел рыбу", "Вполне возможно, что Тузик съел рыбу", "Вряд ли Кеша съел рыбу" (мы все-таки допускаем такую возможность для попугая). Это означает, что наиболее эпистемическими возможными оказываются миры, в которых Мурзик съел рыбу, и мы устанавливаем истинность отдельно взятого предложения "Мурзик съел рыбу" именно относительно этих миров.

на самом деле, здесь речь идет об относительной алетической модальности. и вообще автор (очевидно, что вслед за какими-то весьма иностранными авторами, но лингвистами, а не логиками) называет у себя эпистемической модальностью некоторую смесь обеих алетических модальностей (абсолютной и относительной). а настоящая эпистемическая модальность -- это (1) известно--неизвестно--полагаемо (абсолютная эпист. модальность) или (2) более известно (более вероятно) -- менее известно (менее вероятно) (относит. эпистемич. модальность).

4. невнимание к относительным модальностям мешает лингвистам посмотреть на категории времени и места в рамках модальных логик. в языке это, прежде всего, относительные модальности ("здесь--там--ни там ни здесь" в спатиальном или темпоральном значении). но, наверное, есть что-то в языке и для абсолютных спатиотемпоральных модальностей (везде--нигде--где-то -- в смысле времени или пространства).

вопщем, есть над чем работать, дорогие товарищи.

Date: 2006-06-21 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sv-spb.livejournal.com
я вот все в догадках теряюсь: кто такие лжеюзеры? Воображение рисует страшные образы...

Date: 2006-06-23 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
один из них изображен на Вашем юзерпике. уж не знаю, насколько страшный.

Date: 2006-06-23 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] sv-spb.livejournal.com
Ниччего не поняла. Мой юзерпик изображает мою же морду (правда годичной давности). Раздвоением личности я вроде не страдаю... Или имеется ввиду картинка с изображением чугунной модели проводящих путей головного мозга?

Date: 2006-06-23 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все еще проще: лжеюзер -- это термин, придуманный на заре жж aculeata из lj-user.

Date: 2006-06-22 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] -olya-.livejournal.com
Спасибо за комментарии - они весьма полезны и автору работы, и некоторым её читателям:) Будем работать!

Date: 2006-06-23 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
давайте пахать дальше?

Date: 2006-06-23 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] -olya-.livejournal.com
поднимать целину -- всегда готовы:)))

Date: 2006-06-23 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
отлично.

Date: 2006-06-22 07:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
на время кто-то смотрел в рамках модальных логик. мне попалась американская брошюра в 90-х. увы, ничего не помню.

Date: 2006-06-22 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vinichenko.livejournal.com
А не могли бы Вы посоветовать какое-нибудь связное и компактное введение в модальные логики, доступное в сети или в книжных магазинах?

Date: 2006-06-23 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если совсем-совсем вводное введение, то в любом учебнике логики авторства А.А. Ивина (есть в сети). это очень крупный специалист по модальным логикам, и во всех его учебниках есть о них большой раздел.

а если введение для более практических целей, то такого нет.

Date: 2006-06-23 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] vinichenko.livejournal.com
Спасибо!

Offtopic: А не мог ли я Вас видеть вчера в Москве на станции метро "Пушкинская"?

Date: 2006-06-23 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
могли. даже не обязательно в порядке микропсихотического эпизода.

Date: 2006-06-23 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] vinichenko.livejournal.com
Именно:-)

Тут надо представлять себе контекст: мирно еду в вагоне и читаю на КПК нечто из Кернберга. Отрываю глаза от экранчика, ступаю на платформу - и прямо передо мной проплываете Вы. Пока я пытаюсь протестировать свое тестирование реальности (музыкой навеяло? объектная репрезентация пробежала? расплавление мозгов от жары?), Вы возноситесь к поэту Пушкину и где-то там растворяетесь в сиянии.

Date: 2006-06-23 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а я в это время ездил в том районе и читал книжку представителя конкурирующей (почти) психиатрической школы -- Патнема )))

ЗЛЫЕ СМИ

Date: 2006-06-24 05:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
опаньки... это было сотворение кумира....

ЗЛЫЕ СМИ

Date: 2006-06-23 12:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Познания в логике???? Не кажется ли вам отче что логика суть понятие гиперсубъективное??? скажите о какой логике идет речь?? у биологов своя логика, у богословов - своя. у сумасшедших тоже ведь есть логика... не говоря уже о столь любимых вами суицидниках. Вы кстати гря логику самоубийц от логики несамоубийц дифференцируете???

ЗЛЫЕ СМИ

Date: 2006-06-24 07:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
ВЫ конечно - попяра. Но попяра думающий что такая редкость нонеча... За это достойны уважения... а как насчет принять исповедь по инету???

Re: ЗЛЫЕ СМИ

Date: 2006-06-24 09:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
starover@mail.ru
засомневался я что-то в жизни ,отче.... киньте ответ, чтобы обратно исповедь отправить

Re: ЗЛЫЕ СМИ

Date: 2006-06-24 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
hgr @ sp.ru

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios