![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrнекий "Читатель" (из России), на форуме Кредо, коротко и абсолютно по делу:
К сожалению, Московская Патриархия, даже если абстрагироваться от ее весьма сомнительной каноничности, теряет и вообще последние признаки христианской Церкви. Избрав путь обслуживания укорененных в обществе культовых представлений, она заменила проповедь на морализаторство, богословие на клерикальную идеологию, а веру на статус "православного"...
т.е., по пунктам:
1. позиционирование себя для народа на рынке ритуальных товаров и услуг,
2. проповедь морализаторства вместо аскетики,
3. замена богословия клерикальной идеологией (ух, как точно формулирует! это именно то, чего допустить нельзя: если у нас МП государственная, то пусть идеология у нее будет государственная, как при Сталине, а не своя),
4. статус "православного" вместо статуса члена Церкви (и статус "православного по рождению" вместо статуса оглашенного).
конечно, эти беды, в основном, идут из дореволюционного периода, но тогда народ был более верующим, поэтому пп. 1 и 4 не уводили так радикально от христианства, как теперь, когда основная часть "паствы" (т.е. почти целиком те 50% населения, которая отвечают "да" сразу на оба вопроса -- и о том, считают ли они себя православными, и о том, веруют ли они в Бога) -- постхристианские язычники.
п.3 -- это тоже дореволюционное наследство. "пути русского богословия" в Московской и императорской Руси (в отличие от Руси Киевской и всего немосковского) -- это пути именно клерикальной идеологии, которая к собственно богословию относилась коньюнктурно и при любых конфликтах стремилась его давить. на этот путь поставила Московскую церковь победа иосифлянского церковного сепаратизма и окончательной катастрофой на этом пути ("окончательной" в том смысле, что от нее так и не удалось оправиться) стал раскол 17 века (по обе стороны тогдашнего фронта). отсюда уроки: 1. в ИПЦ необходимо богословие (а то вот в РПЦЗ решили обойтись без него и теперь вот доигрались), 2. в МП клерикальная идеология должна быть на 100% продиктованной государством; это и должно стать одним из главных дел будущего Комитета по делам религий (в отличие от минюста, который занимается регистрацией религиозных объединений).
заодно уж приведу замечательную (византийскую по образности :-) цитату из письма А.К. Толстого к Б.М. Маркевичу, 1869 год:
И когда я думаю о красоте нашего языка, когда я думаю о красоте нашей истории до проклятых монголов и до проклятой Москвы, еще более позорной, чем самые монголы, мне хочется броситься на землю и кататься в отчаянии от того, что мы сделали с талантами, данными нам Богом!
концепция русской истории А.К. Толстого, после необходимой коррекции на "византизм" К.Н. Леонтьева (Толстой, разумеется, Византии не знал, и многое византийское в русской традиции приписывал влиянию Запада), -- это, по-моему, самая правильная концепция и для истории светской, и для истории церковной.
К сожалению, Московская Патриархия, даже если абстрагироваться от ее весьма сомнительной каноничности, теряет и вообще последние признаки христианской Церкви. Избрав путь обслуживания укорененных в обществе культовых представлений, она заменила проповедь на морализаторство, богословие на клерикальную идеологию, а веру на статус "православного"...
т.е., по пунктам:
1. позиционирование себя для народа на рынке ритуальных товаров и услуг,
2. проповедь морализаторства вместо аскетики,
3. замена богословия клерикальной идеологией (ух, как точно формулирует! это именно то, чего допустить нельзя: если у нас МП государственная, то пусть идеология у нее будет государственная, как при Сталине, а не своя),
4. статус "православного" вместо статуса члена Церкви (и статус "православного по рождению" вместо статуса оглашенного).
конечно, эти беды, в основном, идут из дореволюционного периода, но тогда народ был более верующим, поэтому пп. 1 и 4 не уводили так радикально от христианства, как теперь, когда основная часть "паствы" (т.е. почти целиком те 50% населения, которая отвечают "да" сразу на оба вопроса -- и о том, считают ли они себя православными, и о том, веруют ли они в Бога) -- постхристианские язычники.
п.3 -- это тоже дореволюционное наследство. "пути русского богословия" в Московской и императорской Руси (в отличие от Руси Киевской и всего немосковского) -- это пути именно клерикальной идеологии, которая к собственно богословию относилась коньюнктурно и при любых конфликтах стремилась его давить. на этот путь поставила Московскую церковь победа иосифлянского церковного сепаратизма и окончательной катастрофой на этом пути ("окончательной" в том смысле, что от нее так и не удалось оправиться) стал раскол 17 века (по обе стороны тогдашнего фронта). отсюда уроки: 1. в ИПЦ необходимо богословие (а то вот в РПЦЗ решили обойтись без него и теперь вот доигрались), 2. в МП клерикальная идеология должна быть на 100% продиктованной государством; это и должно стать одним из главных дел будущего Комитета по делам религий (в отличие от минюста, который занимается регистрацией религиозных объединений).
заодно уж приведу замечательную (византийскую по образности :-) цитату из письма А.К. Толстого к Б.М. Маркевичу, 1869 год:
И когда я думаю о красоте нашего языка, когда я думаю о красоте нашей истории до проклятых монголов и до проклятой Москвы, еще более позорной, чем самые монголы, мне хочется броситься на землю и кататься в отчаянии от того, что мы сделали с талантами, данными нам Богом!
концепция русской истории А.К. Толстого, после необходимой коррекции на "византизм" К.Н. Леонтьева (Толстой, разумеется, Византии не знал, и многое византийское в русской традиции приписывал влиянию Запада), -- это, по-моему, самая правильная концепция и для истории светской, и для истории церковной.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-05-08 08:36 pm (UTC)Чем и обидел n-ое количество добрых знакомых :-(
no subject
Date: 2006-05-08 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-08 09:05 pm (UTC)http://odion.livejournal.com/79270.html?mode=reply
Re: Оффтопик
Date: 2006-05-09 05:29 am (UTC)Думаю, напечатаем в Кредо сегодня же.
Re: Оффтопик
Date: 2006-05-09 06:44 pm (UTC)Отослано сегодня в полдень.
no subject
Date: 2006-05-09 06:19 am (UTC)Ну, Вы ведь считаете, что идеологическое использование богословия было всегда. Напр:
"Отныне религия начинает жестко связываться с политикой: Максимово исповедание веры в две воли Христа занимает место политической идеологии, оправдывающей сепаратизм обеих западных провинций империи, Африки и Италии".
Чем это отличается от того, что - как Вы полагаете - происходит в МП?
no subject
Date: 2006-05-09 06:43 am (UTC)тем и отличается -- что вдохновенья (богословия) нет.
no subject
Date: 2006-05-09 10:45 am (UTC)То же странно это подменять конкретных людей - организацией в целом. Всё равно как в РПАЦ считать всех единомысленными (и митрополита, и Вас, и о.Алексия :-)
все организации единомысленны, если там нет раскола
Date: 2006-05-09 01:08 pm (UTC)Re: все организации единомысленны, если там нет раскола
Date: 2006-05-09 01:33 pm (UTC)И всё же...
Date: 2006-05-09 07:23 pm (UTC)Вы не хуже меня понимаете, что проблемы тянутся из дореволюционного периода. Не будем закрывать глаза - они тянутся из Византии. Так не самое ли простое - сделать нравственный выбор между Христом Иисусом и языческим наследием империи ромеев?!
Re: И всё же...
Date: 2006-08-05 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-09 11:45 am (UTC)1. у него морализаторство вместо проповеди; у Вас - вместо аскетики.
Это вообще из разных плоскостей: морализаторством можно заменить проповедь, но аскетикой или проповедью ее саму христианскую проповедь не заменишь, это вообще не связано.
2. он пишет о "статусе православного" вместо веры; Вы - о "статусе члена Церкви" вместо "статуса православного".
Точно также - "статус", какой-бы то ни было - в иной плоскости, чем вера. И "статус члена Церкви" тоже м.б. вместо веры и ничуть не лучше, скорее даже хуже, т.к. более претенциозен и без живой веры в Бога еще более губителен.
no subject
Date: 2006-05-09 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-10 09:40 am (UTC)