попса в небеса

[hgr]

и, наконец, достигла неба: http://www.pravaya.ru/dailynews/7420
очень интересный репортаж. самое интересное -- как каждый рокер проявляет себя в своих репликах. знатоки шоу-бизнеса оценят))

попробуем представить себе, что в аналогичном случае могла бы сказать Янка. после этого сделаем выводы о том, кто с кем и о чем может договориться.

это всё опять на тему нашего последнего с о.Кураевым разговора о "тактике" (который имел место году в 95-96): тогда его суть можно было выразить вопросом, необходим или нет "крупный материально-административный ресурс" (реалии того разговора намеренно передавать не хочу, но "теория" там была такая).
сейчас я стал бы формулировать гораздо радикальнее: насколько такого рода ресурс пагубный -- совсем уже смертоносный или теоретически хотя бы не совсем?

если описывать нынешнюю церковную катастрофу в терминах культуры, то, я бы сказал, что светская культура встречается с церковной в ситуации ледового побоища -- и светское побеждает церковное в результате быстрого и брутального вооруженного столкновения. церковное идет на дно.

светское и церковное, если по-хорошему, не должны быть врагами и не должны сливаться, но должны быть друзьями-конкурентами. сейчас, однако, идет война, в которой церковное разбито (не "может быть" разбито, а именно уже давно разбито в пух и прах; церковное стало достоянием всяких дайверов и диггеров, которые загоняют через спекулянтов).

чтобы начать дружить-конкурировать со светским, церковное должно сначала отстоять свой суверенитет. рельеф культуры таков, что если пойти на светское с тяжелой техникой, то будет с церковным то же самое, что с советскими танками в горах Афгана. если хочешь победить, то выход тут только один: изобрести современное и высокоточное оружие нового поколения.

Comments

[lxe]

Дениса жаль.

[hgr.livejournal.com]

да, мне тоже. психика оказалась рыхлой, и ее раздавили.

[ddanilov.livejournal.com]

Кто имеется в виду, если не секрет?

[kassia-tatiana.livejournal.com]

потрясающий стиль. и первая фото. ужас-ужас.

[prince-garri.livejournal.com]

Кураевщина и русский рочок - вот это смесь!

[soundman.livejournal.com]

Ужасно.

[http://users.livejournal.com/unholy_/]

Не знаю на счет танков, но имхо, это просто один из примеров поглощения попсой всего и вся. Тех, кто за нее цепляется, она утаскивает "к свету", то есть - из глубины на поверхность. На одну полку с чипсами. Люди, в массе своей, боятся глубины и потому попсят все, что им попадается... Так какое же тут может быть высокоточное оружие? Хотя, интересно, конечно же...

[hgr.livejournal.com]

высокоточное оружие может и должно быть разным. один из вариантов (но только один) -- punkpravoslavie (название комьюнити такого).

[spiritus-ventum.livejournal.com]

прошёл по ссылке - а та-ам... (http://www.pravaya.ru/column/7057)

там и по Вам проехались. да ещё с какой ненавистью %(

[hgr.livejournal.com]

а я на форум-то не посмотрел. но ведь это такой сайт, у авторов которого я всегда ходил в любимчиках.
кстати, очень нужный сайт. и для Церкви, и для общества.

чаще всего человек делает что-то по-настоящему хорошее только тогда, когда имеет твердое намерение нагадить. (кстати, можно считать это одним из доказательств бытия Божия).

Однако

[d0tcom.livejournal.com]

это известный аргумент, не ожидал, что Вы его употребите. Обычно он называется расположением Вселенной к людям. Но ведь против него есть то, что если мужик не почешется, то и бог не поможет. То самое, когда без действия нет никакой отдачи, одна подача в минус. Конечно, Вы можете распостранить первое высказывание на расположение к действиям людей, а не просто к людям, однако от этого оно теряет широту. Кроме того (и я давно это у Вас заметил, но мне это по душе), Вы оправдываете любое более-менее направленное действие, даже если оно вопреки канонам. Но ущерб таких определений в том, что они совершенно не оправдывают (мягко говоря) бездействие. Конечно, у Лао-Цзы бездействие тоже направленное, то есть в чём-то сродни действию. Но абсолютное бездействие (смерть) не может быть наказуемо.

делает что-то по-настоящему хорошее..

[youstas.livejournal.com]

С семинарских времен помню..:)
Промысл Божий.
Так называетсядействие премудрой и всеблагой воли Божией, которая благим целям, всякому добру вспомоществует, а возникшее, чрез удаление от добра, зло пресекает, или исправляет, обращая к добрым последствиям.

Это к мысли о "нагадить":)

[otez-dimitriy.livejournal.com]

замечательная встреча

[hgr.livejournal.com]

и мне понравилась. процесс называется седиментацией.

[toshk.livejournal.com]

Странно, а где Вы увидели слияние церковного и светского? Я, конечно, не фанат такого рода офиц.заседаний и уж тем более у молодежи такой официоз вызовет неприятие, это очевидно (хотя тут тоже надо делать скидку на стиль собственно статьи). Но если отвлечься от этого события (которое могло бы быть и за закрытыми дверями), то где Вы увидели ледовое побоище - я не понимаю.

Насчет Янки - неизвестно, кстати, с кем бы была она сейчас. Лет 10-15 назад и про Кинчева или там, не знаю, Ромыча, никто бы не подумал, что они станут верующими и будут свою веру реализовывать в творчестве. Ваши претензии к Кинчеву (я читал Ваш разбор его "Всадников") смехотворны и несерьёзны, а в реальности человек доказывает, что можно сохранить искренность и огонь, став верующим, не стесняясь своей веры, но предельно обнаженно о ней свидетельствуя.

Панк - штука хорошая, спору нет (хотя будут проблемы с восприятием в церковной среде - и кому, как ни Вам, об этом не знать), но ведь не панком единым жива культура ... А у Вас какое-то ригористское навязывание собственных вкусов, через сочинение собственных схем, на всё и вся.

[hgr.livejournal.com]

не будем спорить. лучше забирайте своего Кинчева, а нам оставьте Янку.

[toshk.livejournal.com]

если "забирайте" - это к церковному мейнстриму, то договорились, если ко мне лично, то торг здесь не уместен - я забираю всё

[otez-dimitriy.livejournal.com]

нет, батюшка, мы Вам Янку приватизировать не дадим )))

[prince-garri.livejournal.com]

Лет 10-15 назад и про Кинчева или там, не знаю, Ромыча, никто бы неподумал, что они станут верующими и будут свою веру реализовывать в творчестве.

Какое творчество, такая и вера. Проповеди Кураева под музыку Кинчева - это какая-то новая, невиданная доселе фишка. Для еще и для пьяненьких.

[youstas.livejournal.com]

В целом я остался доволен итогом встречи (хоть мне и не понравилось, что говорили ни Шевчук, ни Кинчев).
Считаю, что главное её достижение - это выражение своего отношения к данной части народной культуры.
Я как рок-музыкант помню времена десятилетней давности, когда во мне бушевали противоречия, когда в учебнике по секто-ведению чёрным по белому было написано, что РОК-МУЗЫКА - есть форма сатанизма.
И всё тут. И это было своего рода официальной позицией.

Сейчас (на этой встрече) было озвучено трезвое отношение к данной теме.
А что касается высказываний музыкантов..
Это уже давно известно - музыкантам лучше играть, петь и так нести свои мысли и чувства, чем рассуждать в беседе:)

[kleymionov.livejournal.com]

В целом согласен. Хотя toshk тоже здраво сказал.

[velski.livejournal.com]

1). со всеми людьми у нас (христиан) много общего, сами знаете.
2). сон разума рождает чудовищ

[az-greshny.livejournal.com]

особенно жжот вот это:

Тут Владыка припомнил, что однажды митрополиту Антонию Сурожскому задали вопрос: «Что общего между Православием, гомеопатией и рок-музыкой?». Тогда священник не смог уловить связи, но, тем не менее, она была. Все три сферы являлись альтернативой советскому режиму

"православие в гомеопатических дозах" - новое определение сергианства.
разумеется, ни сергианское "православие", ни гомеопатия не были "альтернативой советскому режиму" - они существовали вполне легально - в дозволенных режимом рамках.

[kirrr.livejournal.com]

а Кирилл, однако, хорошо чувствует, где "болит":
"А если говорить, о предмете нашей встречи, то здесь речь идёт о взаимодействии субкультур. Собственно говоря, что такое «литургическая культура»? Это субкультура. Может ли субкультура претендовать на то, чтобы стать культурой для всех? Может, но весьма сомнительно, что она действительно этой культурой станет и всех объединит. А Церковь призвана спасать всех. И здесь мы входим в соприкосновении с очень болезненными темами"

попса в небеса

[(Anonymous)]

По моему, хорошо, ну вот если бы алкоголь еще на таких концертах отсуствовал, можно было бы поверить в светлые намерения наставить действительно кого-то на путь...