παλαμικά post-palamitica--5
Apr. 15th, 2006 01:35 amрусское богословие этого периода оказало Православию огромную услугу, состоявшую, главным образом, в том, что его, в сущности, не было.
в этой серии речь пойдет не о том, почему его не было, а о том, как именно его не было (а о том, почему не было, и почему это было хорошо, что его не было, -- в следующей серии).
всё хорошее в богословии, что было в России или вообще у славян в этот период (в отличие от 15-16 вв.), делалось либо греками, либо под непосредственным воздействием греков: это братья Софроний и Иоанникий Лихуды, Паисий Величковский, отчасти его последователи в России, начиная с 1790-х гг. и даже славянофильство в той мере, в которой оно опиралось не на Гегеля, а на Послание Восточных патриархов 1848 г.
также и Игнатий Брянчанинов опирался в своей жизни на православное богословие только потому, что держал у себя в келье греческую патрологию и терпеть не мог (причем, взаимно) Филарета Дроздова.
Феофан Затворник тоже делится, в своих оригинальных сочинениях и даже, увы, в своих переводах, на византийских авторов и на Юнга-Штиллинга с Арндтом (о чем всё главное написано еще Флоровским в "Путях", но можно бы и развить в подробностях, если какому-то исследователю стало бы интересно; самое замечательное произведение Феофана, характеризующее его собственные взгляды на паламитскую проблематику, -- одно из его "Писем о духовной жизни", написанное в 1870-е и изданное автором для всеобщего назидания в 1880-е, незадолго до смерти, где нет ни слова о нетварном свете, но зато много говорится о разных других светах -- виденных, как замечает Флоровский, у Юнга-Штиллинга; письмо это надо читать полностью, а не только отрывки в "Путях"; после этого с феофановыми переводами из Григория Синаита, Максима Исповедника, Симеона НБ становится ясно не "всё", но многое; также становится ясно, почему они были несовместимы с Брянчаниновым).
политическая мощь тогдашней Российской империи обеспечивала грекам такое положение в империи Османской, что они, худо-бедно, но сохранили свою богословскую традицию, о которой речь будет после. а русская традиция от греческой всё пыталась отрываться, но, к счастью, окончательно оторваться не смогла.
первым настоящим русским православным богословом стал, по всей видимости, афонский монах (в то время) Антоний Булатович. а лидирующее влияние в православном мире русское богословие получило только в 20 веке, когда его языком стали французский и английский. это уже совсем другие процессы -- не просто упадка, а почти полного краха Православия в традиционно-православных странах (России и Греции) и, в компенсацию этого, какой-то христианизации Западного мира под воздействием православных диаспор.
не знаю, в какой степени к настоящим богословам можно причислить Н. П. Аксакова (переизданного в последние годы "кочетковцами", за что им спасибо в любом случае). я не читал его особо внимательно, но мне кажется, что его Флоровский недооценивал, и он, во всяком случае, был посерьезнее -- в чисто богословском отношении -- старших славянофилов.
несомненно был настоящим богословом новомученик Михаил Новоселов. если, скажем, у Илариона Троицкого -- только удачный патрологический очерк, удачность которого предопределена узостью его действительной темы (называется "Очерки истории догмата о Церкви", но тут надо было добавить -- лишь традиции латинской Африки 3-5 вв. и восприятия ее современниками на греч. Востоке), -- то у Михаила Новоселова -- именно полноценное богословие, с целостным представлением о Церкви и ее учении вообще.
Булатович и Новоселов -- это, пожалуй, и есть тот "сухой остаток", с которым русское богословие закончило свое дореволюционное существование и перешло в диаспору. книги этих двух авторов в диаспору не перешли, увы, но идеи переходили.
если же читать историю того, как в России с 17 по 19 века "не было богословия", то лучше читать даже не Флоровского, а еще более радикального старообрядца-поповца Ф.Е. Мельникова ("Блуждающее богословие"). чтение этой книги успокаивает всех тех, кто может обеспокоиться, не впала ли Российская церковь в ересь. из Флоровского, а еще более прямо из Мельникова, следуют сразу два тезиса -- один тот, который автор (Мельников) хотел доказать, а другой -- тот, который он хотел опровергнуть.
вообще, очень жаль, что Флоровский Мельникова не знал! они бы спелись. может, и подружились бы даже. в годы гонений Мельников, по-моему, признавал патриаршую церковь (по крайней мере, он описывает ее епископа как истинно-православного в одном из своих блестящих диалогов против безбожия большевиков).
1. настоящими "дыромоляеми", как пишет Мельников в своих выводах, являются последователи богословского официоза господствующей церкви. они молятся, т.е. веруют, не в какие-то определенные догматы, а в пустое место, в дырку на месте догматики.
2. а старообрядцы-поповцы, если предъявлять им такой же "гамбургский счет", окажутся ничем не лучше. (об этом, понятно, Мельников не пишет, но мы это легко допишем и без него).
По Мельникову, главная особенность синодального богословия, если рассматривать его системно, заключается даже не в том, что там приняты какие-то конкретные заблуждения, а в том, что буквально по каждому вопросу в более-менее официальных источниках содержатся не просто разные, а взаимоисключающие тезисы. главная (хотя не единственная) причина была в том, что думали вообще не о богословии, а об "оргвыводах" из оного, а сами оргвыводы получали при последовательном применении системы двойных стандартов: одни стандарты -- для западных вероисповеданий, другие -- для русского "раскола".
это уже не Мельников, а я могу порекомендовать разъяснение Филарета Дроздова (среди его резолюций) о том, почему в "расколе" благодати нет, а в Римско-католической церкви есть или, по крайней мере, мы должны считать, что может быть. если коротко, то объяснение Филарета сводится к тому, что "раскольники" не послушались начальства, а Папа Римский был сам себе начальством, и поэтому "ему можно" (ведь благодать, как известно, подается только от начальства, причем, по-видимому, не от Бога, а от каких-то иных "начал и властей" и, подозреваю, далее по тексту...).
Богословие старообрядцев-поповцев, в интерпретации самого Мельникова (тут нужно читать его выступления в полемике с беспоповцами, в "Беседах старообрядцев..."), -- это хорошо нам знакомый киприанизм (по имени нынешнего митрополита Киприана Филийского и Оропосского, главы "Синода Противостоящих"). понятно, что он имел к тому времени давние традиции в "австрийской" старообрядческой среде, начинавшиеся от "Окружного послания" Ксеноса (1862), а в виде неотчетливых интуиций -- еще и гораздо раньше, а Мельников (будучи едва ли не первым в старообрядческой среде с каким-никаким патрологическим образованием) представил его более основательно и убедительно.
конечно, на фоне Филарета да Макария Булгакова даже Ксенос был интересным богословом. но ведь это-то и печально...
итак, повторю, что связь Российской церкви с православным богословием в 17-19 веках осуществлялась исключительно через греков. -- и это еще в бОльшей мере, чем то казалось Леонтьеву. кроме того, это относилось не только к господствующей церкви, но и к старообрядцам-поповцам. радикально порвали с греками только старообрядцы-беспоповцы. у них, конечно, своего богословия было выше крыши, но мы, по нашей вере, не будем искать у них Священного Предания. зато у них реализовалась в химически чистом виде одна из тенденций дораскольного российского православия 17 века.
в следующей серии мы обратимся к истории самих этих русско-греческих православных связей для обеих частей Российской церкви -- ново- и старообрядной. каждая из этих частей порождала свои собственные секты (напр., Феофан Прокопович и его окружение, А.Н. Голицын -- в его секту входил и м.Филарет; примеры старообрядческих сект приводить не буду, т.к. они у всех на слуху). тем не менее, в общем и в целом, они обе вместе представляли собой руины одного и того же здания -- такие развалины, в которых люди кое-как еще могли выживать (в отличие от сект, которые тогда можно уподобить совсем груде кирпичей). так что я подчеркну, что для меня история синодальной церкви и поповского старообрядчества -- это история одной и той же поместной церкви, находящейся в состоянии ужасного крушения.
no subject
Date: 2006-04-14 09:54 pm (UTC)они-то уверены, что их страны -- ниаихристианнейшие.
no subject
Date: 2006-04-14 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-15 07:15 am (UTC)а как насчет дальнейшей фрагментации этой же поместной церкви? вопрос напрашивается.
no subject
no subject
Date: 2006-04-15 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-15 11:57 am (UTC)benev
no subject
Date: 2006-04-15 11:09 am (UTC)По-моему, Мельников как раз и пытается доказать этот тезис.
no subject
Date: 2006-04-15 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-15 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-15 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-15 06:31 pm (UTC)--самое замечательное произведение Феофана, характеризующее его собственные взгляды на паламитскую проблематику, -- одно из его "Писем о духовной жизни", написанное в 1870-е и изданное автором для всеобщего назидания в 1880-е, незадолго до смерти, где нет ни слова о нетварном свете, но зато много говорится о разных других светах -- виденных, как замечает Флоровский, у Юнга-Штиллинга; письмо это надо читать полностью, а не только отрывки в "Путях"; после этого с феофановыми переводами из Григория Синаита, Максима Исповедника, Симеона НБ становится ясно не "всё", но многое; также становится ясно, почему они были несовместимы с Брянчаниновым).---
"Письма о духовной жизни" -- это очень специфическое произведение, то, что в них говорится, во многом навязано проблематикой текста, по пов. которого ФЗ писал эти самые письма (а этот текст -- Письма Сперанского). Но дело даже не в этом. Скажите, где свт. Игнатий Брянчанинов пишет о нетварном свете? Где он пишет о паламизме? Есть ли хотя бы какие-то намеки на то, что он был знаком с учением Паламы? Да, как аскетический писатель ИБ вполне в русле Предания, думаю, что и в богословии -- также; но его пример лишний раз показывает, что не всякий, кто не упоминает Паламу, паламизм и нетварные энергии, неправославный, равно как не всякий, их упоминающий, в т.ч. на каждом шагу, -- православный.
no subject
Date: 2006-04-15 06:42 pm (UTC)добавлю к нему еще один: вот Феофан сознательно уходил от паламитских тем в своих переводах, и можно оставаться в недоумении, почему. а он и объясняет -- в одном из этих самых писем (и не надо ссылаться на Сперанского: если исихасты полемизировали с еретиками, они ведь сами-то не писали ереси и прелести).
no subject
Date: 2006-04-15 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-04-16 02:12 pm (UTC)http://mon-kassia.livejournal.com/443365.html?view=2794981
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-04-16 02:13 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-04-17 05:51 am (UTC)Киприянизм изповедует что неосужденные собором еретики суть благодатны, а у страообрядцев такое учение нет. Мельников только считает, что епископи в бывшие православные церкви, которые отпали от истины имеют епископскую власть по силе апостольского приемства, но не и благодать священства. В тут же и разница с Киприяном, не так ли?
Но и у Мельникова что это за апостольское приемство без благодати для меня остается непонятно!
no subject
Date: 2006-04-17 09:26 am (UTC)я читал Мельникова под свежим впечатлением от трудов Киприана, и тогда сходство меня поразило.
no subject
Date: 2006-04-17 03:26 pm (UTC)Это принципиально. Мельников считал РПЦ лишён благодати, но не лишённой правильносовершающейся формой таинств.
no subject
Date: 2006-04-18 04:51 pm (UTC)У него непоследовательность была - это да. Но человек он был упорный. Он ведь иночество в конце жизни принял.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-04-17 10:13 am (UTC)Совершенно нет. Он до своей смерти оставался верным чадом Древлеправославной Церкви Христовой.
no subject
Date: 2006-04-17 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2006-04-17 03:24 pm (UTC)Признавал Церковь Христовой? Нет, не признавал. Он так же не считал, что она благодатна, а лишь то, что у неё, как это писано у Св. Отец могут быть правильной формы совершения таинсв.
(no subject)
From:no subject
Date: 2006-04-17 11:45 am (UTC)С Ф.Е. М. проблема была еще и в том, что он колебался в своих выводах - был не вполне окружником. Но посудите сами - легко ли было ему, когда он видел достойных и верующих священников, а с другой понимал, что многие (если не большинство) поддерживает и разделяет "блуждающее богословие"?
Просто я думаю, что не стоит клеить на все поповство один ярлык (пропитанность синодальщиной и западным богословским разумом). Есть в архивах материалы, свидетельствующие об обратном (ориентации на строго святоотеческий разум, отказ от наследия 17-18 вв. и т.д.), но их надо публиковать. Вообще, именно поповство было ( в силу своей "незамирщенности" с синодальщиной) полем для развития. Но на это поле еще надо было прийти. А это отложилось до начала XXI в., увы.
Benev'у же про "как же святых почитать" могу только ответить, что святые прославляются не синодской конторой, а верующим народом. А вот верующий народ почитал и Шамарских мучеников, и других подвижников благочестия (список есть, но длинный). В целом же, могу сказать, что на мой взгляд и А. Булатович, и И. Брянчанинов по духу гораздо ближе к древлеправославию, чем м.Платон, Ф. Дроздов, м. Макарий, А. Храповицкий и прочие. Про Новоселова не уверен, но думаю, что тоже. Если воспринимать не статично, а динамично. В диахронии, такссть.
Впрочем, не буду настаивать. Догадываюсь, что проблем едва ли не больше (сухарики Серафима, царь и т.д.). Простите Христа ради.
no subject
Date: 2006-04-17 01:10 pm (UTC)насчет Мельникова -- вероятно, так и есть, как Вы пишете.
насчет архивов с православными попАми -- нэ вэрю. в печатном ведь не было ничего (практически), рукописные традиции 19 в. сейчас тоже изданы очень в большой степени, но сенсаций-то ведь не происходит...
no subject
Date: 2006-04-17 01:22 pm (UTC)Дело в том, что если в синодальной конторе все провоняло схоластикой (с), то в с/о поповстве была в целом богословская необразованность. Хотя, надо заметить, что чтение в основном было именно святоотеческое - соборники, торжественники, пролог. Имено от свв. Отцов аргументировали, а не от юнгов-штиллингов.
Сейчас все это надо исправлять. Но отказаться от безграмотности всегда проще, чем от какого-то синодального и проч. наследия. А от проникших в с/о среду идеек "Скрижали" есть одно хоррошее средство - сравнить с теми же свв. Отцами.
Беда с Отцами в том, что библиотека Отцов определялась др-руссими переводами. Там было мало Макима и почти совсем не было Паламы. Вот это-то и надо исправлять.
(no subject)
From:(no subject)
From:Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Вдовствующие попы
From:Re: Вдовствующие попы
From:Re: Вдовствующие попы
From:Re: Вдовствующие попы
From:Греки и уния
From:Re: Греки и уния
From:Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:Re: Московская автокефалия
From:1467 г.
From:Re: 1467 г.
From:Re: 1467 г.
From:Re: Вдовствующие попы
From:Россия как Эфиопия
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From:Re: Не полемика, а вопрос
From: