про старцев, мистическое

[hgr]

меня даже упрекали, что я не совсем любитель совсем старцев. меня даже подозревают в том, что я в них не верю, -- в МПшных, по крайней мере. а я, между прочим, как раз в них очень даже верю и знаю лично о многих случаях их благодатной помощи. об одном таком случае я узнал как раз сегодня.

речь пойдет об одном из "вторичных" старцев, локальных, но как раз из пула Иоанна Крестьянкина. в Питере, как известно, обычно рассказывали так: якобы, о.Иоанн всегда говорит, что, мол, "у меня в Питере два священника, два Василия" -- т.е. ныне здравствующий о. Василий Ермаков с Серафимовского кладбища и почивший в 1997 г. о. Василий Лесняк с Шуваловского кладбища (этого я знал хорошо, т.к. он был настоятелем Спасо-Парголовской церкви, стоявшей в 100 метрах от нашей церкви Александра Невского; он обогащался духовными дарованиями прямо у меня на глазах, так что с тех пор и я отчасти знаю, как это делается). еще, говорят, о. Иоанн Крестьянкин иногда говорил паломникам из Питера: зачем вы ко мне приехали? у вас там свои старцы есть, два Василия.

сегодняшняя история -- про о. Василия Ермакова.

некая женщина (мне лично известная) из некоего города, отстоящего от СПб. на 2000 верст, столкнулась в своей жизни с такой проблемой: ее духовник (это не я) перешел в нашу церковь. это как раз тот случай, когда "воцерковленный верующий" поедет к старцу. и она поехала -- к старцу Василию Ермакову.

получить старческий совет -- это всегда дело смирения, настойчивости и прилежания. он никогда не дается автоматически, как в какой-нибудь справочной. и так оно оказалось и на этот раз.

объяснив свою проблему, сия благочестивая жена услышала только афористичное "дуракам закон не писан". но вера в старческую благодать ее не подвела: она понимала, что старец готов поделиться и бОльшим из пребывающего в нем духовного сокровища. поэтому она продолжала свои расспросы, говоря о других проблемах своей жизни. наконец, старец не выдержал увидел ее прилежание и настойчивость, и рече: "иди к своему духовнику!".

и сие слово его бысть восприято женою оною с верою.

Comments

[o-aronius.livejournal.com]

- Знаешь что? Крестись.
- Зачем?!
- Будешь морочить голову попу, а не мне!

[hgr.livejournal.com]

спасибо))
кстати напомнили.

[kirrr.livejournal.com]

не перевелись еще Валаамы на Руси:-)

[hgr.livejournal.com]

у нас, кстати, целое Валаамское подворье еще давно открыли. там раньше тоже был старец, правда, не второй, а, скорее, третьей категории, -- Александр Фаус (фамилию могу слегка переврать). к нему всё барышни ходили, вздыхающие по монашеству (скажем так). может, это и до сих пор продолжается.

[user-2003.livejournal.com]

старец должОн опосля себя оставить секту
Иоанитки ж были:)

[hgr.livejournal.com]

нет. даже если не говорить еще и о том, что он был святым.

начать с того, что он не был шарлатаном. также он не был и в прелести. и еще он был верующим, причем, принципиально не так:
http://pr0stoy.livejournal.com/243799.html + http://pr0stoy.livejournal.com/245935.html?mode=reply

куда же ему в старцы-то?

[user-2003.livejournal.com]

Вы не можете любит старцев
Нельзя любить конкурентов
сами вы старец;)

[hgr.livejournal.com]

у Вас расширительное толкование термина. а меня в старцы-то не берут.

вот когда какой-нибудь старец будет отвечать паломникам из СПб., что у них есть свой собственный старец, -- только тогда и поговорим.

Протестую!

[french-man.livejournal.com]

Отец Григорий - молодец!

[old-pomor.livejournal.com]

Справедливости ради: все-таки о. Иоанн, по крайней мере в 80-х, отсылал питерских к оо. Василиям, зная, что они не стучат. У них можно было, например, окрестится или повенчаться без записи. Ну, и вообще поговорить. О. Василий Ермаков до сих пор сохраняет здоровый антисоветизм.
А что касается рекомендации перейти куда угодно, то с таким же успехом он и к мусульманам, и к католикам может отправить. Особенно в связи с этнической принадлежностью. Он ведь считает, что:
«мусульмане называют себя правоверными, т.е. они правильно верят в Бога, а православные правильно славят Бога. Вот, на мой взгляд, в чём различие нашего отношения к Евангелию от их отношения к Корану».
http://www.religare.ru/print8245.htm
Кстати, такая мысль может пригодиться и президенту, выступающему и от лица мусульман, и от лица православных :).

[hgr.livejournal.com]

спасибо за мысль!
о.Ермаков все же несет что-то советское публично. но не помню деталей.
насчет стука -- да, правильно.

[swar-srb.livejournal.com]

Официальная церковь у нас завсегда старцев гоняла.
да и старцы нонче.. младостарчество одним словом.. Причем как заметил один батюшка . младостарчество не от возраста старчествующих, а от отсутствия духовной школы.

[hgr.livejournal.com]

официальная церковь -- это как раз и есть кузница старцев.

[amypp.livejournal.com]

Ну, кажется, уже все про старцев написали, что можно. Ан нет.

Интересно вот что: расширительное толкование "старчества" приведет нас в ту точку, где визионерская и неомистическая (хлыстовская) религиозность, потерявшая Отцов церковных и предание, рванулась навстречу шаманизму и гуруизму.
Почему шаманизм? Шаман - это знахарь племени, к которому идут со своими проблемами, и он, впадая иногда в транс их решает.

А гуру - оттого, что в неомистицизме есть сетевая вовлеченность. "Вы знаете, есть такой благодатный гуру в Омске", шу-шу-шу и т.д.

С user2003 пока соглашаться погожу, из hgr старец не выйдет, слишком рационалистический подход.

Но в силу особенностей современной религизности каждый поп, серьезно относящийся к духовной жизни и своим обязанностям, рискует стать "старцем". Оттого многие попы сознательно культивируют цинизм симулируют равнодушие - чтобы не превратиться в деревенских шаманов. Об этом нельзя забывать.

[ttww-ant.livejournal.com]

-Доктор, вот я как сяду... так и сижу, и сижу! а как встану... так и стою, и стою! а как пойду...
-Идите бабушка! ИДИТЕ!!!

За что я любил старцев?

[lupandin.livejournal.com]

За опыт жизненный и за то, что они сидели (в лагерях).

Re: За что я любил старцев?

[dodododo.livejournal.com]

в греции их сейчас тоже поразвелось, причем без всяких лагерей.
поветрие такое модное.

[pschutt.livejournal.com]

***якобы, о.Иоанн всегда говорит, что, мол, "у меня в Питере два священника, два Василия" -- т.е. ныне здравствующий о. Василий Ермаков с Серафимовского кладбища и почивший в 1997 г. о. Василий Лесняк с Шуваловского кладбища***

Не надо эти слова воспринимать серьезно. Да, Крестьянкин так говорил. Но он говорил с "пристебом". Вообще, у него было сложное отношение к старчеству. Сам он никогда не давал готовых благословений, а призывал народ "порассуждать".

[hgr.livejournal.com]

то-то он про "священноначалие" призывал народ "порассуждать" )))

[nectarius.livejournal.com]

Меня лично Крестьянкин отсылал к "двум Василиям", чтобы один из них стал мне духовным отцом (хотя я его, Крестьянкина, ни о чем таком не просил). А о старчестве вообще: http://nectarius.livejournal.com/6324.html

[pschutt.livejournal.com]

А меня Крестьянкин ни к каким "Василиям" не отсылал :)

[mirandalina.livejournal.com]

Вообще-то, если человек долго досаждает старцу, если ему не нравится первый ответ старца, то в конце концов старец отпускает человека жить по своей воле... Не готова, значит, была сия жена принять волю Божию.

[hgr.livejournal.com]

это если на одну тему вопрошает.

обаче сия жена, благочестива сущи, никакоже стужи старцу сему о едином, аще же и вопроси и' множицею -- сие ради единыя вины множества потреб ея. старец же оный, разума и духа древних тех никакоже причаститися могий, возмутися духом своим, якоже конь и меск, не имущий разума. Господь же, устроивый древле и ослицу проглаголати, возвести и сему мску яже подобаше слышати жене сей благочестивей.