![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrвариант 1, для литургически грамотных:
служатся изобразительные (для праздников лучше обычные, для постов или будних дней -- постные), а после Отче наш -- причащение (и потом пс. 33 и обычное завершение).
вариант 2, для литургически неграмотных:
служить лучше в праздничный или воскресный день.
чин м.б. примерно такой:
"Молитвами святых отец наших, Господи Иисусе Христе Боже наш, помилуй нас".
тропарь праздника,
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. И ныне и присно и во веки веков. Аминь,
кондак
(либо воскресные тропарь и кондак). -- эти тексты легко найти в сети или в любом почти молитвослове.
Символ веры.
Отче наш.
причащение.
Достойно есть,
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. И ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Господи помилуй (трижды).
"Молитвами святых отец наших, Господи Иисусе Христе Боже наш, помилуй нас".
---------
для причастия можно брать любое вино, можно не красное, а белое, крепленое или некрепленое, но оно обязательно должно быть виноградным и хорошего качества.
частицы Свв. Даров помещаются в сосуд, в который предварительно налито это вино, разбавленное горячей водой наполовину.
этот сосуд (чаша), а также лжица (т.е. маленькая ложка), которая используется для причащения, не должны больше никогда употребляться ни для чего другого.
после того, как все причастятся, кто-то один должен потребить Свв. Дары (т.к. количество частиц в чаше тут будет точно равно количеству причастников, то частиц вообще не должно оставаться; поэтому потребляется только Св. Кровь и, возможно, мелкие крошки от частиц.). влаганием частицы Свв. Даров вино при таком причащении тоже становится кровью Христовой (то же самое происходит за литургией Преждеосвященных Даров). поэтому при потреблении Свв. Даров пустую чашу следует еще раз ополоснуть горячей водой и эту воду выпить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-01-01 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 09:43 pm (UTC)вот, я тоже самое пытаюсь тут всем доказать, но слабо получается
no subject
Date: 2006-01-01 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 09:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 09:59 pm (UTC)обычай напитывать частицы или запасной агнец кровью прослеживается только с 11 в., а раньше никогда этого не делали. поэтому он не имеет никакого принципиального значения.
no subject
Date: 2006-01-01 09:59 pm (UTC)ешчё вопросы такие, сопутсвуюшчие, частицы из просфор, которые лежат на дискосе с агнцем - тоже тело христово? и когда они становяцца им? тогда же, когда и агнец, просто не используюцца для причашчения, или когда опускаюцца в чашу после причашчения? прошу объяснения. я не по-католически момент нашчупываю, я смысл нашчупываю.
no subject
Date: 2006-01-01 09:59 pm (UTC)http://www.livejournal.com/users/hgr/1027370.html?thread=12392746#t12392746
no subject
Date: 2006-01-01 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 10:07 pm (UTC)в греч. традиции никаких особенностей причащения за лит. Преждеосвященных нет. я тоже никогда не служу и не служил по этим петромогильным добавкам.
2. обычай отдельных частиц впервые толкуется (и, пожалуй, описывается тоже) Симеоном Солунским (в той части его Диалога, которая была впервые опубликована в 1981 и на рус. не переводилась). там они толкуются как иконы тех людей, которые суть благословною виною отшедшии; для них это аналог заочного причащения. такое толкование подразумевает, что частицы становятся телом христовым, но оно же и объясняет, почему нам не следует брать их для причащения.
no subject
Date: 2006-01-01 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 10:10 pm (UTC)по уставу Вам двойка
Date: 2006-01-01 10:35 pm (UTC)что значит "обычные"? обычные изобразительны в непостные дни могут совершаться только _вместо_ литургии и поэтому должны содержать литургийные Апостол и Евангелие.
см. главы о изобразительных на Пасху и на 40 мучеников, аще литургии несть.
+ а после Отче наш -- причащение +
после Отче наш - кондак и Господи помилуй.
Причащение - после Всесвятая Троице.
+ частицы Свв. Даров помещаются в сосуд, в который предварительно налито это вино +
вот это уже просто маразм.
судя по сохранившимся описаниям (палестинские иноки; Запад), самопричащение _без священника_ предполагало, что чаши нет в принципе.
разворачивали плат, устами брали частицу, плат заворачивали обратно.
не стоит вот так легко проецировать оргвыводы своей статьи о сирийской преждеосвященной в реальную жизнь.
тем более, если нет священника.
+ после того, как все причастятся, кто-то один должен потребить Свв. Дары +
мне это очень напомнило Кочеткова. та же идея использовать литургические объекты в качестве забавных игр.
опять двойка
Date: 2006-01-01 10:38 pm (UTC)Ой ли. Частицы описываются и толкуются, как минимум, у Илии Критского, которого Лоран издал давным-давно.
+ такое толкование подразумевает, что частицы становятся телом христовым +
Тем не менее, сам Симеон прямо пишет, что частицы - НЕ Тело Христово.
no subject
Date: 2006-01-01 10:38 pm (UTC)"...при приобщении страшнейшим Тайнам, иерей должен быть внимательным - брать не от частиц, но от Тела Господня и причащать приступающих. Ибо, хотя через соединение со всесвятой Кровию все соделалось единым, и приобщение Крови Владычней бывает даже и если кто приобщится частицей: однако же так как всякий верный должен приобщаться вместе и Тела и Крови Христовых, то иерей должен, взимая лжицею вместе с Кровию и Тело Владычне, преподавать причастие приступающему.
Конечно, правда, что все частицы, быв положены в Чашу приобщены и Телу и Крови Христовым, и причастник вместе с ними, соединенными, приобщается Телу и Крови, но лучше, как, по крайней мере, мне думается, делать это с разбором и взимать лжицею от Божественного Тела". De sacra liturgia.94.
Перевод был и до революции, но я цитировал по новому переводу -
диакона Михаила Асмуса в его статье в последнем Вестнике ПСТГУ, в этой статье он тщится доказать, что частицы - это Тело Христово, а толкование Симеона называет новым, символическим подходом к пониманию природы поминальных частиц. Мне кажется это совершенно неверным.
no subject
Date: 2006-01-01 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-01 10:39 pm (UTC)и если об освящении Чаши Телом в древности слыхали, то вот наоборот - не уверен.