патрологическое
Dec. 2nd, 2005 04:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrСледует подчеркнуть, что в этом месте методология нашего анализа Эпилисиса будет радикально отличаться от ранее предлагавшихся в двух пунктах. Во-первых, мы принимаем во внимание отличие новой позиции Леонтия Византийского по вопросу о «частной природе» во Христе от его же более ранней позиции в трактате Против несториан и евтихиан (почему-то в литературе до сих пор было принято это различие игнорировать). Во-вторых, мы помещаем в исторический контекст позицию «Акефала» из Эпилисиса, отождествив ее с позицией Иоанна Филопона в Арбитре (в прежней литературе о Леонтии об исторической интерпретации полемики в Эпилисисе вопрос не ставился, а труды Филопона в связи с Леонтием не обсуждались; это связано, разумеется, с тем, что более ранняя хронология жизни Леонтия Византийского, согласно которой он мог умереть уже в 540-е годы, остается в научном мире более принятой, хотя никто и не считает ее доказанной). Разумеется, такое отличие в методологии приведет и к отличию в выводах. Анализ Эпилисиса в рамках «старой» методологии см., главным образом, в работах: S. OTTO, Person und Subsistenz. Die philosophische Anthropologie des Leontius von Byzanz. Ein Beitrag zur spätantiken Geistesgeschichte (München, 1968); K.-H. UTHEMANN, Das anthropologische Modell der hypostatischen Union. Ein Beitrag zu den philosophischen Voraussetzungen und zur innerchalkedonische Transformation eines Paradigmas // Κληρονομία 14 (1982) 215—312, особ. 236—258, и особенно в G. BAUSENHART, In allen uns gleich ausser der Sünde: Studien zum Beitrag Maximos’ des Bekenners zur altkirchlichen Christologie. Mit einem kommentierten Übersetzung der „Disputatio cum Pyrrho“ (Mainz, 1992) (Tübinger Studien zur Theologie und Philosophie, 5) 86—109. Должен заметить, что я далеко не убежден в важности различения двух определений ипостаси — «старого» (καθ’ἕκαστον εἶναι «по-отдельности-бытие») и «нового» (καθ’ἑαυτὸ εἶναι «само-по-себе-бытие»), — коль скоро сами же авторы, настаивающие на его важности, сетуют на смешение обоих определений у обоих Леонтиев (обзор их взглядов см. у BAUSENHART, In allen uns gleich ausser der Sünde…, 100—101), а я бы добавил, что и не только у них. Если всё же настаивать на важности этого различения хотя бы только в начале VI века, то тогда необходимо пояснить, на какие недоуменные вопросы своего времени это различие отвечало, то есть в какой догматической полемике было использовано (ведь мы изучаем полемическую литературу, в которой все новые понятия вводились для нужд этой самой полемики!). До сих пор никто этого не делал, так как и вообще не было ясного представления о том, кто против кого полемизировал в ту эпоху. Баузенхарт (с. 101) правильно замечает, что понятие φύσις ἰδική («особенная природа») у Леонтия Византийского представляет собой «besondere Schwierigkeiten» («особенное затруднение»), но затем, вслед за Отто, отожествляет его с понятием ипостаси у обоих Леонтиев и понятием «особенной природы» у Леонтия Иерусалимского — тем самым игнорируя различие позиций Леонтия Византийского в трактатах Против несториан и евтихиан и Эпилисис. Что касается Леонтия Иерусалимского, то у него понятие φύσις ἰδική τις («некая особенная природа»; о восходящем к Аристотелю значении τις как «некий, отдельный» см. в предыдущей главе раздел 5.3) служит для определения ипостаси [Против несториан, I, 20 (PG 86/2, 1485 D); II, 7 (ibid., 1552 D); подробно см.: UTHEMANN, Das anthropologische Modell…, 260—264]. У Леонтия Иерусалимского (Против несториан, II, 13) жестко и буквально соблюдается принцип οὐκ ἔστι φύσις ἀνυπόστατος («не существует природы неипостасной»), который, как мы сейчас увидим, обходится у Леонтия Византийского — в чем и состоит суть его новой христологической концепции в Эпилисисе. Что касается Леонтия Иерусалимского, то при его буквальном, как и у всех отцов, понимании невозможности безипостасной природы, понятие «некой особенной природы» является такой же абстракцией, какой оно было изначально, когда его ввел Порфирий.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: p.s.s.
Date: 2005-12-05 11:57 pm (UTC)разве нет?
коллеги "вопрос не ставят". они просто постулируют различие--онтологическое!--между "двумя ступенями индивидуации": (1) καθ’ἕκαστον εἶναι частной природы, полностью определенной своми идиомами и (2)καθ’ἑαυτὸ εἶναι той же природы, вспроиниятой в Ипостась.
вопрос простой (но неибежный):
(А) согласны ли Вы с таким различением;
и, если да:
(Б) как оно описывается в Ваших терминах (=встраивается в Вашу реконструкцию).
этот вопрос
Date: 2005-12-06 12:09 am (UTC)(α) актуальное существование природы общей, разделенной на природы частные только потенциально ;
(β) актуально-раздельное существование частных природ в соотв. каждой ипостасях.
у меня впечатление (но почему я, читатель, должен об этом гадать!), что из (А) и (Б)--это детализация Вашей (β), а а про Вашу (α) они просто (пока) ничего не знают. если так и есть, хорошо бы написать про это.
Re: p.s.s.
Date: 2005-12-06 12:48 am (UTC)а именно, я думаю, что стадия (1) -- это недочитанное (у ЛВ) указание на потенциальность ("в умозрении") διαιρεσις'а.
но я не уверен, что Вы правильно излагаете "наших авторов".
чтобы найти у них (1), нужно найти (а) отнесение καθ’ἕκαστον εἶναι НЕ к ипостаси, а эксплицитно именно к частной природе, и затем (б) найти у них эксплицитное указание на актуальность такого бытия.
но штука в том, что "наши авторы" (в отличие от ЛВ) вопросом об актуальности не заморачиваются вовсе.
Re: p.s.s.
Date: 2005-12-06 01:13 am (UTC)"актуальность" эксплицитно не оговаривается, но это и не нужно, т.к. когда говорят о чем-либо умолчанию подразумевается, что об актульном; оговаривать надо только, если это не так.
если Вам совсем уж не хочется брать критическу ноту по отношению к ним, можете попытаться "миролюбиво" интерпретировать их "первую ступень" , т.е. καθ’ἕκαστον εἶναι НЕ к ипостаси, а эксплицитно именно к частной природе отнесенное, как чисто потенциальное. я, однако, не представляю, как это можно было бы--даже при всем желании--сделать.
о какой "индивидуации" может идти речь, если имеется в виду стадия лишь потенциальности? а ведь речь (у "них") о ступени индивидуации!
причем индивидуация
Date: 2005-12-06 01:35 am (UTC)идиомы (напр., "сын Марии") индивидуализируют (участняют) общую (человеческую) природу.
но так--т.е. "афроизмой" идиом--участненная природа καθ’ἑαυτὸ не существует, а существует только в Ипостаси, в которую она (уже на второй ступени ее индивидуации) воспринята.
такова их логика. адназначна.
Re: причем индивидуация
Date: 2005-12-06 01:39 am (UTC)Re: причем индивидуация
Date: 2005-12-08 11:15 pm (UTC)это и есть онтология.
т.е. логика их реконструкции онтологии ЛВ.
Re: p.s.s.
Date: 2005-12-06 01:37 am (UTC)вот это меня и напрягает в Вашей интерпретации "наших" авторов. не могу я их критиковать за "актуальность", т.к. не пойман - не вор ))
поэтому все-таки оставлю чуть-чуть тумана. Вы потом в рецензии можете написать обо всем этом нашем разговоре )))
Re: p.s.s.
Date: 2005-12-06 03:57 am (UTC)"не в ногу идете, товарищи" :>)
Re: p.s.s.
Date: 2005-12-06 07:50 am (UTC)Re: p.s.s.
Date: 2005-12-06 01:11 pm (UTC)представьте, кто-то бы написал трактат по химии, пользуясь своей таблицей (вместо Мелделеевой), не оговорив как эти две таблицы соотносятся.
Re: p.s.s.
Date: 2005-12-06 03:45 pm (UTC)напишу, вероятно, какое-то дополнительное примечание.
хотя бы
Date: 2005-12-06 05:06 am (UTC)Re: хотя бы
Date: 2005-12-06 07:48 am (UTC)