hgr: (Default)
[personal profile] hgr
чё-то я очень подробно стал писать свое произведение.
брошюра какая-то получается, что ли?
если назвать соответственно жанру -- то будет, пожалуй, Памятка интеллигентному психу, как-то так.

но издавать такое нужно после критики разных компетентных лиц и обязательно с imprimatur - хорошо бы даже с двумя имприматурами, от психиатров и от психов ))) (размечтался).

УПД Додо предлагает лучший вариант названия: ПАМЯТКА СОЗНАТЕЛЬНОМУ ПСИХУ.

Date: 2005-11-15 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
лучше "сознательному". "интеллигентному" -- как-то слишком оскорбительно. те, кому книга нужна, за свой счет не примут и читать не станут. а будут читать всякие поклонники Окуджавы.

Date: 2005-11-15 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
отличная идея. спасибо!
и стихотворная: пятистопный хорей. как "в комнате искусственного лета".

Date: 2005-11-15 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
сначала подумала, что вы всю памятку хотите на пятистопный хорей переложить. впечатлилась.

Date: 2005-11-15 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
этого нельзя. не так поймут!

Date: 2005-11-15 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
вот это я хотела бы. с автографом :) и знакомым еще раздать, чтоб не терялись в сложных жизненных ситуациях %))

Date: 2005-11-15 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
надо еще написать, отредактировать и издать! )

Date: 2005-11-15 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
ну, это мелочи :)))

Date: 2005-11-16 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] alex-mashin.livejournal.com
Только Вы бы попроще писали. А то только психиатру всё и понять.

Date: 2005-11-16 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] alex-mashin.livejournal.com
Я имею в виду первые части.

Date: 2005-11-16 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] zmeja-sh.livejournal.com
Да ну! Вы психиатров не читали! О. Григорий пишет замечательно! Понятно, и именно для психов. Нас то бишь. И для наших близких. А врчи между собой общаются так, что даже псих "со стажем" через слово понимает :-)
Кстати, пользуясь случаем, огромная благодарность Вам, дорогой отец Григорий! Хорошо тут у Вас. По-простому и с пользой для общества :-)

Date: 2005-11-16 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
о как))) спасибо!

Date: 2005-11-16 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] m-zlotnik.livejournal.com
получаю огромное удовольствие от чтения Ваших памяток.
а песни про Машу вчера и сегодня, по-видимому, будут на вершине моего хит-парада :)

Маша.

P.S. К сожалению, большинство страдающих психическим заболеванием, считают свои диагнозы "неправильными" и я пока не видела ни одного больного, согласившегося с диагнозом параноидная шизофрения, или который мог бы применить Вашу памятку. Причем, я в основном в работе сталкиваюсь с людьми "интеллихентными" и вроде бы "сознательными" (всвязи с приблатненностью учереждения).

Date: 2005-11-16 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
))
а я видел людей, готовых признать у себя параноидную шизофрению. главное -- не пугать зазря, будто если у тебя шизофрения, то ты псих. к сож., шизофреником можешь ты не быть -- а психом будешь...

Date: 2005-11-16 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Почему только "готовых"? Видела я парочку "выпущенных с критикой". Всё помнят, и именно это, сочетание "критики" с полной памятью о происходившем (и производимом) во время острого бреда, вело прямо у суициду. В одном случае была попытка, в другом случайно именно мой номер телефона попался под руку. Сказала, что это нормальное желание, вызванное вполне объективными обстоятельствами, но при небольшой корректировке лекарств пройдёт, к врачу всё равно идти собиралась завтра, так сходи сегодня. Всего один день ничего не изменит... Ну и т.д.
Грустно всё это. Может, я форму перепутала и у параноидальной острого бреда не бывает?

Date: 2005-11-16 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
к сожалению, так, как Вы описали, очень даже бывает. но больше все-таки похоже не на параноидную шизофрению, а либо на шизоаффективное расстройство, либо на МДП.

(при паранодиной шизофрении любые формы бреда, разумеется, тоже бывают).

Date: 2005-11-16 12:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
краткий устав пограничной службы

Date: 2005-11-16 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] swanguard.livejournal.com
Во-первых, присоединяюсь к предыдущему аратару (насчёт огромного удовольствия от памяток).

Во-вторых, что хотелось сказать. В одном из предыдущих обсуждений мелькнула мысль, утверждение, что шизофрения - проф. болезнь математиков, вернее, что есть тесная связь между склонностями к м. и к ш. А нет ли инфы относительно других профессий/специальностей? Например, к какому виду психических расстройств наиболее склонны гуманитарии (или точнее подразделять? - филологи (тут, опять-таки, - с одной стороны лингвисты, с другой - литературоведы), историки, сами философы etc.), естественники (кажется, должна быть огромная разница в этом плане между физ. и хим.), сами врачи etc.? Вопрос даже не просто интересный, а насущный, как мнится.

Date: 2005-11-16 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
))
к сож., более склонных к шизофрении людей, чем математики, я сроду не видел. а подробности про другие профессии мне неизвестны.

что нужно бы сделать -- это перевести общагу мехмата из ГЗ МГУ. куда-нибудь в пятиэтажку, на первый-второй этаж. а то "весна пришла -- мехмат полетел" -- с этим надо кончать.

Date: 2005-11-16 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] swanguard.livejournal.com
Жаль! Но - как перспективное направление раскопок...

А насчёт математики - интересно, ш. развивается именно у тех, кто занимается м., или даже у тех, кто просто к ней склонен весьма, но занимается другим совсем, как переученный левша? Вот я никогда толком не занимался м., но, если бы было время, - то с огромным удовольствием, потому даже не то что люблю, - она меня завораживает. Значит ли это, что у меня есть повышенный риск к ш.? (То, что проблемы с психикой - однозначно, но неясно, насколько серьёзно и в какую сторону.) Впрочем, тут осложнения в том, что такая же нереализованная любовь (правда, гораздо менее нереализованная) у меня, скажем, к химии и ещё к кое-чему. М-да.

А Вам - действительно спасибо за всё это. :-)

Date: 2005-11-16 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
что математика абсолютно шизоидна -- это очевидно.
но вот схизис? (то, что делает психоз психозом, шизоидность шизофренией). не знаю.
но я очень многого не понимаю.

Date: 2005-11-17 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
УЖОС! Я окончил мехмат и жил в ГЗ.

Но там был еще один фактор: армия. На мехмате учиться было непросто даже не старших курсах, а в армии бы мне настал полный каюк.

Ситуация была то какая. Если не сдаешь экзамен по сложной мехматовской дисциплине - тебе деды будут в армейке почки табуреткой отбивать. В таких условиях, несложно свихнуться. Тем более, когда рядом 1-ый ГУМ, интересные книжки и вообще жизнь, которая гораздо шире чем этот проклятый мехмат....

Date: 2005-11-17 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
еще и это, да...

Date: 2005-11-17 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Думаю, ты преувеличиваешь. Из-за экзаменов, да еще в наше время, когда на м\м проводилась "политика удерживания студентов на факультете", кажется, никто не свихнулся. По крайней мере, если такое и происходило, то заведомо не чаще, чем в других вузах и на совсем других специальностях.

Date: 2005-11-17 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
:))) (к первой фразе)
---
Да нет, математиков очень много нормальных, гораздо больше, чем тех, кого, б.м., Вам приходилось видеть. Просто (как и во всяком деле) шизики они больше заметны :).

Date: 2005-11-17 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Из многолетнего опыта: сама математика отнюдь не располагает к "шизанутости" (т.е математика не делает шизиком), все "шизики от математики", которых я встречал, были расположены к ш. еще до занятий ею.

Date: 2005-11-17 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] swanguard.livejournal.com
Елки! Стало быть, надо быть готовым.

Date: 2005-11-17 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] swanguard.livejournal.com
Как к чему? В дурку. )

Date: 2005-11-17 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Ваша логика... интересна :), но, тем не менее, совершенно не понятна (мне). Увы :(

Date: 2005-11-17 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
они были расположены и к ш., и к м. еще до занятий той и другой...

Date: 2005-11-17 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
... что, в общем-то, даже если и правда - ничего не означает и ни о чем не говорит.
---
А Вы знаете ли, что математика преподавалась, и довольно серьезно, в МДА?
И помните ли пространный комментарий свт. Игнатия Брянчанинова (вообще-то почти не терпевшего математику, если судить по некоторым его письмам) к собственному "Слову о смерти"? Комментарий, могущий без преувеличения быть названным "Похвалой математике".

Date: 2005-11-17 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да я-то ведь математику уважаю, не надо меня агитировать )))
в МДА ее отродясь не преподавали, тем более "серьезно". просто там учился Флоренский, когда он дружил с Бугаевым (уже тогда Андреем Белым), который был сыном профессора-математика Бугаева.
а св.Игнатий Брянчанинов как раз в академиях не учился, а учился в нашем Михайловском замке, в военно-инженерном училище, где математики было выше крыши. там потом еще Достоевский учился. о будущем св.Игнатии и его друге Чихачеве есть хороший рассказ Лескова "Инженеры-бессребренники".

Date: 2005-11-17 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Преподавали-преподавали: http://www.cie.ru/vestnik/archiva/3-3-11-r.html

Date: 2005-11-18 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
аббалдеть.
удивительно.
не знал.
спасибо!

Date: 2005-11-18 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Да не за что, собственно :).

P.S.

Date: 2005-11-17 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
А я всего лишь замечаю, что Ваше утверждение: "что математика абсолютно шизоидна -- это очевидно" - совершенно неверно. Математика шизоидна в той же мере, в какой шизоидна любая другая область науки, да и не только науки.
Вам не приходилось ли, к примеру, слышать подобные Вашему утверждения с заменой слова "математика" на "православие"? Если нет, то Вы счастливый человек :). А мне вот приходится от них отбиваться... пожалуй, чаще, чем от выпадов, который привел меня в Ваш журнал :(.

Re: P.S.

Date: 2005-11-18 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
)))
приходилось!
но больше шизиков, чем среди математиков, я ни в какой науке не видел, хотя общаюсь все время со всеми.

Date: 2005-11-18 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mz-alopex.livejournal.com
Вот то-то мне и удивительно - я живу, в основном, в среде математиков, с одной стороны, православных - с другой, философов - с третьей, и шизиков везде встречал меньше, чем среди знакомых из других наук :).
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
из одной фразы - "ЭТО Я-ТО НЕСМИРЕННАЯ?!"

Date: 2005-11-16 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] heretic-aaz.livejournal.com
если возможно, напишите что-нибудь о правовых аспектах пребывания в психиатрической больнице [мб, есть какие-то законы на эту тему?]
какие права есть у пациента, и как поступать, если их нарушают, как говорить об этом с врачами?
имеет ли он право знать, чем именно его лечат, какие у лекарств побочные эффекты, и отказаться от них, если не хочет какие-то из них принимать?
что именно означает принудительное лечение, какие случаи под него подпадают?
что он должен подписывать, и чего не должен?
в каких ситуациях пребывание в больнице может квалифицироваться как насильственное лишение свободы, и может ли оно вообще так рассматриваться?
имеют ли врачи право отказывать пациенту в том, чтобы он сообщил близким о своем местопребывании в больнице, если его взяли на улице или привезли не из дома?
в общем, нужен ли пациенту адвокат :(

Date: 2005-11-16 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
всё имеющееся законодательство сводится вот к этому:
http://www.hro.org/docs/rlex/mental.php
если спорные вопросы, то адвокат нужен.
но лучше не адвокат, а хороший психиатр, которому доверяешь.

Date: 2005-11-17 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] zmeja-sh.livejournal.com
Пациент с врачем через адвоката... да, оригинальный способ лечения. А один мой знакомый психатр утверждал, что никогда не врет своим пациентам. Мол, это и на ход лечения плохо влияет.

Date: 2005-11-16 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если пациента забрали на улице, то врачи обязаны найти его близких.

Date: 2008-02-05 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] an5rey.livejournal.com
Heretik
Есть закон о психиатрической помощи и процедурах госпитализации.Сообщить родственникам обязательно. Родственникам должны показать запись, на основе какого поведения был доставлен в психиатрию. Принудительное лечение , если есть признаки насильственного поведения к себе и другим .
hgr
Еще б в вашей книге розвить тему МСЭК и ВКК, и плановых медицинских комиссиях для некоторых специальностей. Особенно интересен аспект группы инвалидности, водительской комиссии.Или у нас психиатрия передовая область медицины, где все законодательно подкреплено, есть положения , помогающие трактовать различные указы. Главное выполняется так как надо, а потому и актуальности в этом нет.
Page generated Jan. 3rd, 2026 03:05 am
Powered by Dreamwidth Studios