Date: 2005-10-22 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
Со случаем конкретным sch Вы наверно правы. Речь не об отдельном случае.
Что касается Евангелия, то мы как раз видим, что там хроники всех типов (от психических до физических) – по вере своей или близких исцеляются. Случая обращения ко Христу не-хроника (т.е. человека, находящегося в критич. ситуации), кажется, вообще нет. Но есть притча о добром самаритянине. Если чел-к в беде – срочно помоги. Тут Вы правы. Просто нужно четко различить случай хроников и кризисные ситуации. Мои уточнения-возражения именно по поводу хроников.
Св. Диадох и вообще отцы писали об таких материях для общества, в котором невереющих практич. не было. Сейчас ситуация иная. Поэтому взяв принцип от них, его нужно применить к нынешней ситуации творчески. А после Вашей статьи невольно возникает ощущение, что вы советуете заменить церковные методы научными. Для «первого удара» - это неплохо. Но теперь нужно многое уточнять, и в первую очередь, различить хроников и «кризисных». Напр. многие из суицидников, известных Вам по Вашей практике – это хроники.

Date: 2005-10-22 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
свв. отцы обращались к православным христианам. я думал, что и Ваш вопрос обращен к ним же. если же иметь в виду наше общество в целом, то всё, разумеется, сложнее.
я написал о Ермаковой так резко только потому, что она вносит еще бОльшую смуту в ситуацию, смутную и без этого.

Date: 2005-10-22 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
вопрос в том, является ли случай слышания "голосов", например, достаточным поводом, чтобы упечь в дурку, и не большая ли тут опасность для души чел-ка, чем оставить на свободе. Ведь не всегда это ведет к суициду. А если нет, то уже химич. вмешательство в душу чел-ка - опасно. К тому ж, мы ж не гуманисты какие-нибудь, чтоб считать, что самое опасное, что грозит человеку - самоубиться. Разрушение психики и превращение в послушное тихое животное... едва ли не хуже. О чем известное кино.

Date: 2005-10-22 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
слышание голосов -- это достаточно, чтобы начинать лечиться нейролептиками. амбулаторно или в дурке -- это другой вопрос. при суицидальной симптоматике это и вообще не вопрос.

Date: 2005-10-22 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
что "достаточно", чтоб начать лечить, - понятно. необходимо ли всегда? Т.е. не м. ли быть вред от такого лечения большим, чем от не-лечения?

Date: 2005-10-22 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вред от такого лечения (если не сделать грубых ошибок в дозировках и т.п.) вообще едва ли м.б.
поэтому всё сводится к одному: жить ли с психотической симптоматикой или без нее.
разумеется, в период ремиссии нейролептики обычно не принимают (кроме тех случаев, когда нужно закончить курс).

медикаментозное лечение психических заболеваний, однако, а) не сводится к нейролептикам, б) не сводится к острым психозам.

Date: 2005-10-22 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не вполне точно сказал:
если "голоса" являются псевдо-галлюцинациями (т.е. человек понимает, что это у него в голове, а не реальные голоса), другой симптоматики ярко выраженной нет, и человек может не обращать на эти "голоса" внимания, -- то, вероятно, можно и не лечиться медикаментозно. но надо быть на стрёме. если пациент до 40 лет, то это еще один фактор дополнительного риска, т.е. довод в пользу медикаментозного лечения.

Date: 2005-10-22 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
понятно, не понятно только откуда эти истории про "залеченных" лекарствами? Что это-то за случаи?

Date: 2005-10-22 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
где-то, может, и происходили. лично я не знаю в СПб ни одного достоверного случая.
да еще, надо сказать, что "жертвы карательной психиатрии" далеко не всегда обнаруживали все признаки психического здоровья до того, как стать жертвами...

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 12:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios