Date: 2005-08-21 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
Католики безусловно веруют и в Христа и в Воскресение. Атеист , если веруют в Христа расптого и воскресшего - очнь странный атеист, простите.

Date: 2005-08-21 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот здесь различие наших позиций: я ведь о том, что "Христос" католиков омонимичен Христу православных, и различие тут не меньше, чем с образом Христа у многих из атеистов.

Date: 2005-08-22 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
И этот тезис об омонимичности - Ваше личное и вашего круга, или это собороы и отцы так считали? Я , в силу необразованности по видимому , как то полагал, что расхождение касаются Святого Духа, а точки зрения на природу , сущность Сына совпадают.

Про логику - уберите воровство из моего примера, оставте только бороду. Там дело на в связи, а в том как экстраполируется.

Священники бородаты
Атеисты бородаты
->священники - атеисты.

Date: 2005-08-22 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
отцы. полемика и при Фотии, и в 11 в., которую вел против Гумберта Никита Стифат (святой и ученик Симеона НБ) была христологической.
Михаил Кируларий в 1054, а за ним и греческая сторона на первых после раскола официальных переговорах в К.поле в 1112 г. (Никита Сеид) официально обвиняли Рим в повторении ереси папы Вигилия (раскол папы Вигилия -- 553-554 г., после Пятого Вс. собора, который он признал только под угрозай анафемы). суть этого обвинения -- криптонесторианство, осужденное Пятым Вс. собором в качестве "трех глав".

про логику:
надо так:
священники бородаты, атеисты бородаты ==> борода не является религиозной ценностью. ч.т.д.

Date: 2005-08-22 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
Обвинение даже столь высокое - это официальная доктрина или обвинения отдельными высокопоставленными людми отдельных людей? Не моя совсем область, но почему сейчас все настойчиво повторяют (обе стороны и К. и П.) что расхождения - догмат о Св. Духе, о Сыне - ни слова?

про бороду - так корректно, но вы то сказали не так в статье.
Отступая от чистой логики - понимаете, если бы речь шла только о светских ценностях, экуменистам незачем бы бло огород городить. Зачем молится об объеденении церквей, если у нас и так есть общий светский базис? Для атеиста главная ценность экумениста ценнстью не является, ну какая разница атеисту - можно ли молится католикам и православным вместе? А для экумениста это важно, первостепенно.

Date: 2005-08-22 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это была именно официальная доктрина. филиокве исторически вышло из христологии.

мой пойнт состоял в том, что: экуменисты думают, что они о церковном, а они о мирском.

Date: 2005-08-23 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
ок, поинт. Я , разумеется , считаю иначе (точнее - о мирском да , но, конечно не только о мирском), но не смею надеятся Вас переубедить.

В приципе я могу себе представить (чисто умозрительно, конечно) что есть такой уровень "глубины" , с уровня которой уже все это (ну там вопрос о совместных молитвах, общении итд) кажется совершенно мирским.

Простите, что отнял у Вас столько времени и спасибо , что Вы его терпеливо на меня тратили.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 12:53 am
Powered by Dreamwidth Studios